СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы
Описание темы:Оказание помощи поезду остановившему на перегоне.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.02.2013, 14:57   #16 (ссылка)
Fresh bugs forever!


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 207
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 28
Репутация: 26
Отправить сообщение для TrainMania с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
А если Вам велят до миллиметра высчитывать?
Согласен. Условный вагон-то не ровно 14, в 13.92.

А вопрос в том, что Движенец (если он Движенец с большой буквы) должен ориентироваться в километраже на своих перегонах, чёности направления поезда и, ещё лучше, каждйы километр и пикет визуально представлять. С учётом профиля, иск. сооружений, секционирования КС на перегонах и т.д. Моё личное ИМХО, это должно облегчить понимание обстановки, в т.ч. и с нестандартных ситуациях.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 14:26   #17 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TrainMania Посмотреть сообщение
Согласен. Условный вагон-то не ровно 14, в 13.92.

А вопрос в том, что Движенец (если он Движенец с большой буквы) должен ориентироваться в километраже на своих перегонах, чёности направления поезда и, ещё лучше, каждйы километр и пикет визуально представлять. С учётом профиля, иск. сооружений, секционирования КС на перегонах и т.д. Моё личное ИМХО, это должно облегчить понимание обстановки, в т.ч. и с нестандартных ситуациях.
я так понимаю вы студенты ещё раз так рассуждаете. условный вагон именно 14 метров и точка. и мне как ДСП совсем пофиг, какой где пикет и какой километр, главное вовремя правильно рассчитать. а точно посчитать, именно с учётом локомотива, нужно, чтоб вспомогательный локомотив приехал именно на то место, а не вписался в поезд из за вас.

andrej231189 добавил 09.02.2013 в 15:26
Цитата:
Сообщение от Jekateryna Посмотреть сообщение
Допустим выехал поезд со ст Ч и остнавился на перегоне Ч -Д. Остановился на 198 пк 6. А вытаскивали откуда и отправлялся

Jekateryna добавил 26.10.2012 в 21:10



Вообщето прчем здесь география с геометрией
И с чего Вы взали что я движенец, я студент
Говорят этот хаос пока не получишь за него пару раз от начальства и на разбор не поездишь. потом сразу проходит, ночью разбудишь знать будешь

Последний раз редактировалось andrej231189; 09.02.2013 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение
andrej231189 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 14:29   #18 (ссылка)
Fresh bugs forever!


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 207
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 28
Репутация: 26
Отправить сообщение для TrainMania с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
я так понимаю вы студенты
К сожалению, не студент. Теоретик...

Лично я бы с учётом знания особенностей перегона и расчёта предполагаемого местоположения хвоста поезда вписал бы в разрешение километр и пикет, откуда начинается видимость остановившегося хвоста поезда. Ибо тогда машинист будет настороже заранее, снизит скорость почти до полной остановки, а там уже сам сориентируется, как ему к этому хвосту подкрадываться. Ну а в условиях совсем плохой видимости ещё бы на пару пикетов раньше бы вписал, а устно бы предупредил, что-де так и так, свотрите внимательно, видимости в этом месте нет.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 14:37   #19 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

[quote=TrainMania;137376]К сожалению, не студент. Теоретик...

Лично я бы с учётом знания особенностей перегона и расчёта предполагаемого местоположения хвоста поезда вписал бы в разрешение километр и пикет, откуда начинается видимость остановившегося хвоста поезда. Ибо тогда машинист будет настороже заранее, снизит скорость почти до полной остановки, а там уже сам сориентируется, как ему к этому хвосту подкрадываться. Ну а в условиях совсем плохой видимости ещё бы на пару пикетов раньше бы вписал, а устно бы предупредил, что-де так и так, свотрите внимательно, видимости в этом месте

понимаешь, это пища ревизоров, найти таких умных и ответственных работников и поймать их на таких вещах. а они будут опираться на документы в которых прописанно как нужно считать расстояние. так что твоя забота о лучшей видимости не поможет. да и машинисты сами за 2 км что ли от указанного места тормозят и катятся не более 25 км/ч
andrej231189 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 14:41   #20 (ссылка)
Fresh bugs forever!


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 207
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 28
Репутация: 26
Отправить сообщение для TrainMania с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
понимаешь,
Понимаю. В этом и есть суть системной проблемы.

А машинисты тоже хороши. В Селезнях вон катились. Даже не посмотрели, что указанный километр НЕ ПОПАДАЕТ в указаный перегон. Хотя это к теме не относится, там С ГОЛОВЫ помощь оказывали.

А вообще, если глобально, самому интересно, ГДЕ указано, как считать мостоположение хвоста для таких случаев.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 16:02   #21 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TrainMania Посмотреть сообщение
Понимаю. В этом и есть суть системной проблемы.

А машинисты тоже хороши. В Селезнях вон катились. Даже не посмотрели, что указанный километр НЕ ПОПАДАЕТ в указаный перегон. Хотя это к теме не относится, там С ГОЛОВЫ помощь оказывали.

А вообще, если глобально, самому интересно, ГДЕ указано, как считать мостоположение хвоста для таких случаев.
не помню в идп есть это или нет, но у нас еть местная разработанная инструкция в которой написано что надо учитывать длину поезда при оказании помощи с хвоста и приведен пример как считать её. а вообще, нас ещё в универе учили как прибавлять число к пикетам
andrej231189 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 18:45   #22 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 769
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Если остановился на перегоне км 198 пк 6. И дальше не может ехать, тогда ему вспомогательны локомотив будет оказывать помощь, а если с хвоста то км км изменяется? Как это понять на много изменяется? И какой км и пк указывает в разрешение? Расскажите знающие люди
Если км изменяется, то не менее чем на условную длину поезда.А в сторону увеличения или уменьшения, всё зависит в какую сторону едет. От дсп или днц требуется выдать предупреждение с полученными данными от машиниста, и сейчас есть ещё какой-то глонас. Остальное зависит от машиниста вспомогательного.
Эдикрафт вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.02.2013, 19:02   #23 (ссылка)
Участник


Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 85
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Посмотрите распоряжение 2817р - Регламент взаимодействия локомотивных бригад с причастными работниками ОАО "РЖД" деятельность которых непосредственно связана с движением поездов, при возникновении аварийных и нестандартных ситуаций на инфраструктуре ОАО "РЖД".
Пункты с 9.6 - 9.13.
gorin.gera вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 22:15   #24 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Stas13


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Если оказывается помощь с головы поезда указывется км и пк, если с хвоста только км расчитаниый вышеописаным способом (количество вагонов * на14) п.11.5.ИДП Украины. За два км от места указаного в разрешении ДУ-64 бригада вспомогателя принимает меры к снижению скорости с готовностью немедлено остановится при возникновении препятствия для движения.Машинист вспомогательного локомотива после отправления на перегон обязан по радиосвязи связатся с машинистом поезда что остановился, для согласования своих действий.п.11.6 ИДП Украины.

Последний раз редактировалось Stas13; 13.05.2013 в 22:37.
Stas13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 22:47   #25 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, больше полста лет...
Сообщений: 613
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 132 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 266
По умолчанию

Если там автоблокировка, ДНЦ всё разрулит. Вспомогательный локомотив по приказу ДНЦ дойдёт до проходного с запрещаюшим сигналом, и дальше после остановки, со скоростью 20 - уже визуально.
Автоблокировка не закрывается, а то там на полчаса писанины.

Если перегон закрывается, то:
7.6. Машинист локомотива восстановительного (пожарного) поезда или вспомогательного локомотива, отправляемого на перегон для оказания помощи, за два километра от места, указанного в разрешении на бланке белого цвета с красной полосой по диагонали, обязан принять меры к снижению скорости и следовать далее с особой бдительностью и готовностью немедленно остановиться перед препятствием.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 23:23   #26 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Stas13


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Автоблокировка не закрывается, а то там на полчаса писанины.
Закрывается перегон.ДУ-64 выдается только на закрытый перегон.ИДП п.11.5. ДА инструкции одинаковы только пункты разные.
Stas13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2013, 23:25   #27 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Украина
Возраст: 40
Сообщений: 173
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Скажите,а зачем закрывать перегон.АБ исправна,какие проблемы,с хвоста так с хвоста,машинист следуе до появления КЖ,по Р.ст согласовал действия и вперед на помощь со скоростью 20 км.ч. А с головы дали бланк с краной все равно за 2 км остановка,ну ошибся дядя на пару пикетов.Машинист перебдит чем не добдит,есть конечно случаи но все из-за расхлябоности.
Каганович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2013, 02:26   #28 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Stas13


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Скажите,а зачем закрывать перегон
Сеорее всего что бы ДСП не отправил ошибочно поезд
Stas13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2013, 16:08   #29 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 30.03.2011
Возраст: 31
Сообщений: 65
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stas13 Посмотреть сообщение
Сеорее всего что бы ДСП не отправил ошибочно поезд
Как зачем????? Затем чтобы дежурная не отправила на этот перегон поезд!!!!

Jekateryna добавил 17.05.2013 в 17:08
Цитата:
Сообщение от Каганович Посмотреть сообщение
Скажите,а зачем закрывать перегон.АБ исправна,какие проблемы,с хвоста так с хвоста,машинист следуе до появления КЖ,по Р.ст согласовал действия и вперед на помощь со скоростью 20 км.ч. А с головы дали бланк с краной все равно за 2 км остановка,ну ошибся дядя на пару пикетов.Машинист перебдит чем не добдит,есть конечно случаи но все из-за расхлябоности.
Вы что шутите. Если поезду оказывается помощь с хвоста, то дежурная должна в бланке точно место км и пк указывать. А за 2 км машинист снижает скорость это так и и так понятно.
Если ДСП укажит не верные данные, подумайте какие могут быть последствия

Последний раз редактировалось Jekateryna; 17.05.2013 в 16:08. Причина: Добавлено сообщение
Jekateryna вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2013, 17:47   #30 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, больше полста лет...
Сообщений: 613
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 132 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jekateryna Посмотреть сообщение
Если ДСП укажит не верные данные, подумайте какие могут быть последствия
При автоблокировке - никаких.

Закрывать действие автоблокировки ДНЦ будет в каких случаях? Ведь не потому же, что поезд встал?

Последний раз редактировалось Rustmaker; 17.05.2013 в 18:17.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Диплом= помощь эц-ем александр силанов Курсовое и дипломное проектирование 2 30.04.2012 20:53
Нужна помощь! Wetal Разговоры обо всем 4 25.04.2012 09:54
Помощь tima0787 Связь на железнодорожном транспорте 2 01.07.2011 06:02
Окажите помощь митяй Поиск работы 7 02.02.2011 18:41
ЭЦК-03 нужна помощь RazovTim Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 1 14.01.2011 12:27

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4