СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Путь и путевое хозяйство > Дефектоскопия рельсов

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.02.2013, 16:03   #1 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для meotis


Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Mariupol, UA
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5434
Закачек: 1
Репутация: 0
Отправить сообщение для meotis с помощью Skype™

Тема: RailSonic. Контроль целостности рельс на расстоянии


Вычитал в Железных дорогах мира о том, что в ЮАР разработана система позволяющая с помощью акустической волны определять наличие повреждений в рельсах на расстоянии до 3 км. Вот файл с описанием для клиентов: http://www.railsonic.co.za/pdf_files...verview_V1.pdf Что вы думаете по этому поводу? Насколько это применительно к нашим реалиям и самое главное, как это работает? Спрашивал у знакомых, которые работают с дефектоскопами - они сигнал дальше 15 метров послать не могут (засоряется помехами и гаснет).
meotis вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 16.02.2013, 16:42   #2 (ссылка)
Мастер
 
Аватар для Михаил Лупинос


Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 37
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 8582
Закачек: 0
Репутация: 60
Может это с помощью звуковых волн которые идут по рельсу и если где целостность нарушена они или гаснут или преломляются?
Михаил Лупинос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 17:59   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG


Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 357
Поблагодарил: 171 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 169
Закачек: 3
Репутация: 24
Похожие приборы серии ИРК-ПРО, позволяют контролировать целостность кабеля, на приличные расстояния.
WIKOG вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.02.2013, 18:13   #4 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для meotis


Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Mariupol, UA
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5434
Закачек: 1
Репутация: 0
Отправить сообщение для meotis с помощью Skype™
Михаил, думаю что именно так и есть. Вот только как они звуковую волну в рельс подают? Пьезоэлементом?
meotis вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 18:48   #5 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Сергей Мартынов 16446 Посмотреть сообщение
.... как они звуковую волну в рельс подают?
Самый простой и верный способ - это кувалдой с размаху
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 19:38   #6 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Сергей Мартынов 16446, принцип действия может быть сродни тем, что применяются в эхолокации.
Здесь может быть сигнал более сложной формы, по изменению которой судят о наличии тех или иных механических дефектах.
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 20:18   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
Здесь может быть сигнал более сложной формы, по изменению которой судят о наличии тех или иных механических дефектах.
глупости, форма будет прежней

olega88 добавил 16.02.2013 в 21:18
Цитата:
по изменению которой судят о наличии тех или иных механических дефектах.
максимум изменений- уменьшение амплитуд первых гармоник
__________________

Последний раз редактировалось olega88; 16.02.2013 в 20:18. Причина: Добавлено сообщение
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 20:44   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 3
Репутация: 60
кстати, а кто видел излом рельса? И разве трещина в рельсе не может ли оставить нужную проводимость тока?
Цитата:
максимум изменений- уменьшение амплитуд первых гармоник
ну ведь не все же грамотны как вы, как же люду инокому определяться?

p/s: хотелось бы учесть, что подавляющему большинству эксплуатационников сцб интернет недоступен и чужден, основные проблемы обсуждаются очень узкой группой людей, о которых(проблемы) никто (чуждые) и не подозревает
__________________
здесь чудес не бывает

Последний раз редактировалось Shaddix; 16.02.2013 в 20:53.
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 20:55   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Прошу прощения, языками не владею. Может быть, кто-то коротенько скажет, что там написано? Может там не ультразвук, а инфра?
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 22:11   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для AlexeyE


Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 150
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4774
Закачек: 0
Репутация: 5
Цитата:
Может там не ультразвук, а инфра?
Ультразвук, но и информация. В том смысле, что посылаются и принимаются (или не принимаются) импульсы.
AlexeyE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 22:19   #11 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,794
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
а инфра?
инфразвук вызывает тяжелые психические расстройства у людей и панику у животных.

Цитата:
Физиологическое действие инфразвука

Органы человека, как и любое физическое тело, имеют собственную резонансную частоту. Под воздействием звука с этой частотой они могут испытывать внутреннее изменение структуры, вплоть до потери собственной работоспособности. Предполагается, что на этом принципе может быть создано инфразвуковое оружие. Также при совпадении воздействующего звука с ритмами мозга, такими как альфа-ритм, бета-ритм, гамма-ритм, дельта-ритм, тета-ритм, каппа-ритм, мю-ритм, сигма-ритм и др., может возникнуть нарушение активности церебральных механизмов мозга.
Все случаи контакта человека и инфразвука можно поделить на две большие группы: контакты в пространстве, не ограниченном жесткими стенками, и контакты в помещениях, то есть в пространстве, ограниченном жесткими стенками. Таким образом, с точки зрения акустики, это контакты с бегущей волной (в первом случае) и контакты в полости резонатора (во втором случае).
Следует принимать особые меры защиты против появления звуковых колебаний со следующими частотами, потому - что совпадение частот приводит к возникновению резонанса[источник не указан 115 дней]:
5-30 Гц (резонанс головы)
19 Гц (резонанс глаз)
0.5-13 Гц (резонанс вестибулярного аппарата)
4-6 Гц (резонанс сердца)
2-3 Гц (резонанс желудка)
2-4 Гц (резонанс кишечника)
6-8 Гц (резонанс почек)
2-5 Гц (резонанс рук)
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 16.02.2013, 22:32   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Ультразвук на 3 км не просветит. Рельс это не человек, паниковать не будет. Зато затухание у него мизерное, может запросто земной шар обогнуть. В месте повреждения может образовываться "подзвон", по изменениям формы и можно определить наличие повреждений.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2013, 22:49   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Почитайте, похоже на ТРЦ, вместо тросов используются индуктивные датчики. вот вам ответ на Суховершину тему "дырка в рельсе", дефектоскопия и летучие мыши не причем..

olega88 добавил 16.02.2013 в 23:49
Цитата:
Ультразвук на 3 км не просветит. Рельс это не человек, паниковать не будет. Зато затухание у него мизерное, может запросто земной шар обогнуть. В месте повреждения может образовываться "подзвон", по изменениям формы и можно определить наличие повреждений.
думается, что дублирующие соединители дадут "больший" подзвон, чем трещина в рельсе
__________________

Последний раз редактировалось olega88; 16.02.2013 в 22:49. Причина: Добавлено сообщение
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.02.2013, 00:05   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от olega88
Почитайте, похоже на ТРЦ,
К сожалению не могу прочитать. Вы хотите сказать, что речь не о звуковых волнах, а о электрических, но звуковой частоты?
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.02.2013, 00:30   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
Вы хотите сказать, что речь не о звуковых волнах, а о электрических, но звуковой частоты?
Да, похоже на РЦ с питанием от солярной энергии

olega88 добавил 17.02.2013 в 01:31
система выявляет только обрыв, никак не дефект
__________________

Последний раз редактировалось olega88; 17.02.2013 в 00:30. Причина: Добавлено сообщение
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технология востановления целостности рельсовой плети бесстыкового пути Sashabomba1488 Путейцы 4 03.11.2011 04:05
[ОМ] Подготовка на расстоянии Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 25.08.2011 20:07
Схема контроля целостности кабеля аппаратуры КТСМ Admin КТСМ / ПОНАБ 6 30.05.2011 17:37
[Гудок] [1 марта 2011] Ремонт на расстоянии. Ежедневное тестирование радиостанций не потребуется Admin Газета "Гудок" 0 05.03.2011 20:59
[ОМ] Ремонт на расстоянии Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 03.03.2011 21:14

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
акустика, дефектоскоп


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:42.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4