СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.08.2016, 12:50   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для sakhtechdoc

Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 70
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 6

Тема: Пересоставление Инструкции по пользованию устройствами СЦБ


Доброе время суток. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 при пересоставлении ТРА станции также пересоставляется Инструкция по пользованию устройствами СЦБ. За последние 5 лет у нас в дистанции Инструкции по пользованию устройствами СЦБ пересоставлялись по нескольку раз: то при ликвидации дороги как отдельной жд, то при вводе методических указаний 2815р, то при пересоставлении ТРА, то при опять же большого кол-ва изменений при вводе новых инструкций вместо старых (939р, 530-11 и других). Сейчас опять у движенцев пошла эпопея пересоставления ТРА по своим делам, к СЦБ не относящимся. Нам опять переутверждать наши Инструкции, печатать их в трех экземплярах, потом еще копии делать, расходовать тонну бумаги и своего времени, или как-то можно отделить СЦБ, чтобы при пересоставлении ТРА, если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ ???
sakhtechdoc вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:03   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от sakhtechdoc Посмотреть сообщение
Доброе время суток. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 при пересоставлении ТРА станции также пересоставляется Инструкция по пользованию устройствами СЦБ. За последние 5 лет у нас в дистанции Инструкции по пользованию устройствами СЦБ пересоставлялись по нескольку раз: то при ликвидации дороги как отдельной жд, то при вводе методических указаний 2815р, то при пересоставлении ТРА, то при опять же большого кол-ва изменений при вводе новых инструкций вместо старых (939р, 530-11 и других). Сейчас опять у движенцев пошла эпопея пересоставления ТРА по своим делам, к СЦБ не относящимся. Нам опять переутверждать наши Инструкции, печатать их в трех экземплярах, потом еще копии делать, расходовать тонну бумаги и своего времени, или как-то можно отделить СЦБ, чтобы при пересоставлении ТРА, если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ ???
Тяните резину - я видел проект новой 2815, где этого дурацкого требования уже нет.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:11   #3 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Тяните резину - я видел проект новой 2815, где этого дурацкого требования уже нет.
Порядок составления ТРА вошел в ПТЭ в виде отдельного приложения, об этом на форуме был разговор.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:19   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Порядок составления ТРА вошел в ПТЭ в виде отдельного приложения, об этом на форуме был разговор.
А мы говорим о приложениях к ТРА, составление коих регламентируется отдельными распоряжениями.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:25   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
А мы говорим о приложениях к ТРА, составление коих регламентируется отдельными распоряжениями.
Если порядок разработки ТРА вошел в ПТЭ, то там же должно быть урегулировано и все, что связано с разработкой приложений к ТРА.
По крайней мере, есть смысл перечитать это новое приложение к ПТЭ...

Николай Николаевич добавил 02.08.2016 в 19:26
Цитата:
Сообщение от sakhtechdoc Посмотреть сообщение
Доброе время суток. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 при пересоставлении ТРА станции также пересоставляется Инструкция по пользованию устройствами СЦБ. За последние 5 лет у нас в дистанции Инструкции по пользованию устройствами СЦБ пересоставлялись по нескольку раз: то при ликвидации дороги как отдельной жд, то при вводе методических указаний 2815р, то при пересоставлении ТРА, то при опять же большого кол-ва изменений при вводе новых инструкций вместо старых (939р, 530-11 и других). Сейчас опять у движенцев пошла эпопея пересоставления ТРА по своим делам, к СЦБ не относящимся. Нам опять переутверждать наши Инструкции, печатать их в трех экземплярах, потом еще копии делать, расходовать тонну бумаги и своего времени, или как-то можно отделить СЦБ, чтобы при пересоставлении ТРА, если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ ???
Будет нонсенс, если в составе "нового" - по дате утверждения - ТРА будет "старая" Инструкция по СЦБ!
Если устройства СЦБ не менялись - какая проблема переиздать Инструкцию о порядке пользования?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 02.08.2016 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:33   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если устройства СЦБ не менялись - какая проблема переиздать Инструкцию о порядке пользования?
Цена вопроса 3-6 месяцев на согласование и по пачке бумаги на станцию. По-моему, дороговато, чтобы просто поменять дату утверждения.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.08.2016, 19:38   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Если устройства СЦБ не менялись - какая проблема переиздать Инструкцию о порядке пользования?
Проблема в "рейтинге" современного ШЧ. Движенцам глубоко параллельно, что Инструкция о порядке пользования должна быть совместным трудом ДС и ШЧ, и ДС и ДНЧ при любом переутверждении инструкции ведут себя как критики и не более того, требуя перефразирования формулировок, надуманных дополнений по принципу: чтобы у нас всё было, но нам за это ничего не было. Вот и приходится ШЧИтд неоднократно изворачиваться, чтобы удовлетворить их прихоти.

Последний раз редактировалось Евгений002; 02.08.2016 в 19:38. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.08.2016, 19:48   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Проблема в "рейтинге" современного ШЧ. Движенцам глубоко параллельно, что Инструкция о порядке пользования должна быть совместным трудом ДС и ШЧ, и ДС и ДНЧ при любом переутверждении инструкции ведут себя как критики и не более того, требуя перефразирования формулировок, надуманных дополнений по принципу: чтобы у нас всё было, но нам за это ничего не было. Вот и приходится ШЧИтд неоднократно изворачиваться, чтобы удовлетворить их прихоти.
Наверное, такая проблема имеет место...
Будучи ШЧ, я первым из согласующих читал ТРА, причем читал скрупулезно, заставляя исправлять все несуразности. Исполнители у движков сначала обижались, даже пугать пытались, а потом поняли, что после меня все остальные согласования проходят "на ура"! И потом - сами просили меня вычитать их проекты ТРА.
Соответственно, проблем с согласованием и утверждением Инструкции по СЦБ - никогда не было.
Но, катаясь с различными объездами, я имел привычку возить в портфеле копии актов о передаче/получении обновленных Инструкций ДСам. И регулярно при объездах - в папках с документацией "ТРА плюс приложения" "откуда-то" неведомым образом появлялись "прошлые" и даже "позапрошлые" Инструкции по СЦБ. И вот тут-то копия акта приема-передачи оказывалась "в тему"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:51   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Наверное, такая проблема имеет место...
Будучи ШЧ, я первым из согласующих читал ТРА, причем читал скрупулезно, заставляя исправлять все несуразности. Исполнители у движков сначала обижались, даже пугать пытались, а потом поняли, что после меня все остальные согласования проходят "на ура"! И потом - сами просили меня вычитать их проекты ТРА.
Соответственно, проблем с согласованием и утверждением Инструкции по СЦБ - никогда не было.
Но, катаясь с различными объездами, я имел привычку возить в портфеле копии актов о передаче/получении обновленных Инструкций ДСам. И регулярно при объездах - в папках с документацией "ТРА плюс приложения" "откуда-то" неведомым образом появлялись "прошлые" и даже "позапрошлые" Инструкции по СЦБ. И вот тут-то копия акта приема-передачи оказывалась "в тему"...
В очередной раз понимаю, почему Вас поперли из ЦШ (шутка )

Если бы все ШЧ были такими, было бы хорошо, но скучно .
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:53   #10 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ
а просто Дополнение выпустить на одном листе не пробовали?
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:53   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД

Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 37
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10 фото
Репутация: 188
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Цена вопроса 3-6 месяцев на согласование и по пачке бумаги на станцию. По-моему, дороговато, чтобы просто поменять дату утверждения.
поменяйте титул с датой Как делают абсолютно все
Макс - МЖД вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:53   #12 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ
а просто Дополнение выпустить на одном листе не пробовали?
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 19:54   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
а просто Дополнение выпустить на одном листе не пробовали?
В качестве Дополнения - новый титульный лист?
Это было бы круто!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.08.2016, 19:58   #14 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В качестве Дополнения - новый титульный лист?
Это было бы круто!
Выполнение "дурацких команд" необходимо доводить до абсурда!
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2016, 20:00   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Выполнение "дурацких команд" необходимо доводить до абсурда!
Я бы не позорился!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пересоставление Инструкции по пользованию устройствами СЦБ sakhtechdoc ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 0 02.08.2016 12:32
ИЩУ! Инструкции о порядке пользования устройствами СЦБ по системе ЭЦ-4, ЭЦ-2 Aelita Схемная группа 2 05.04.2014 23:13
Составление инструкций по пользованию Leonidych Поиск документации 107 13.09.2013 08:28
Нужна помощь о информации для составления инструкции и порядке пользования устройствами СЦБ на станции in_this_moment Ищу/Предлагаю 1 15.05.2012 15:59
Инструкции о порядке пользования устройствами ЭЦ для ДСП dagon Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 14.12.2010 21:12

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34