СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Пересоставление Инструкции по пользованию устройствами СЦБ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/47143-peresostavlenie-instrukcii-po-polzovaniyu-ustroistvami-scb.html)

sakhtechdoc 02.08.2016 12:50

Пересоставление Инструкции по пользованию устройствами СЦБ
 
Доброе время суток. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 при пересоставлении ТРА станции также пересоставляется Инструкция по пользованию устройствами СЦБ. За последние 5 лет у нас в дистанции Инструкции по пользованию устройствами СЦБ пересоставлялись по нескольку раз: то при ликвидации дороги как отдельной жд, то при вводе методических указаний 2815р, то при пересоставлении ТРА, то при опять же большого кол-ва изменений при вводе новых инструкций вместо старых (939р, 530-11 и других). Сейчас опять у движенцев пошла эпопея пересоставления ТРА по своим делам, к СЦБ не относящимся. Нам опять переутверждать наши Инструкции, печатать их в трех экземплярах, потом еще копии делать, расходовать тонну бумаги и своего времени, или как-то можно отделить СЦБ, чтобы при пересоставлении ТРА, если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ ???

Александр II 02.08.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от sakhtechdoc (Сообщение 297680)
Доброе время суток. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 при пересоставлении ТРА станции также пересоставляется Инструкция по пользованию устройствами СЦБ. За последние 5 лет у нас в дистанции Инструкции по пользованию устройствами СЦБ пересоставлялись по нескольку раз: то при ликвидации дороги как отдельной жд, то при вводе методических указаний 2815р, то при пересоставлении ТРА, то при опять же большого кол-ва изменений при вводе новых инструкций вместо старых (939р, 530-11 и других). Сейчас опять у движенцев пошла эпопея пересоставления ТРА по своим делам, к СЦБ не относящимся. Нам опять переутверждать наши Инструкции, печатать их в трех экземплярах, потом еще копии делать, расходовать тонну бумаги и своего времени, или как-то можно отделить СЦБ, чтобы при пересоставлении ТРА, если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ ???

Тяните резину - я видел проект новой 2815, где этого дурацкого требования уже нет.

Николай Николаевич 02.08.2016 19:11

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 297702)
Тяните резину - я видел проект новой 2815, где этого дурацкого требования уже нет.

Порядок составления ТРА вошел в ПТЭ в виде отдельного приложения, об этом на форуме был разговор.

Александр II 02.08.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297705)
Порядок составления ТРА вошел в ПТЭ в виде отдельного приложения, об этом на форуме был разговор.

А мы говорим о приложениях к ТРА, составление коих регламентируется отдельными распоряжениями.

Николай Николаевич 02.08.2016 19:25

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 297709)
А мы говорим о приложениях к ТРА, составление коих регламентируется отдельными распоряжениями.

Если порядок разработки ТРА вошел в ПТЭ, то там же должно быть урегулировано и все, что связано с разработкой приложений к ТРА.
По крайней мере, есть смысл перечитать это новое приложение к ПТЭ...

Николай Николаевич добавил 02.08.2016 в 19:26
Цитата:

Сообщение от sakhtechdoc (Сообщение 297680)
Доброе время суток. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 при пересоставлении ТРА станции также пересоставляется Инструкция по пользованию устройствами СЦБ. За последние 5 лет у нас в дистанции Инструкции по пользованию устройствами СЦБ пересоставлялись по нескольку раз: то при ликвидации дороги как отдельной жд, то при вводе методических указаний 2815р, то при пересоставлении ТРА, то при опять же большого кол-ва изменений при вводе новых инструкций вместо старых (939р, 530-11 и других). Сейчас опять у движенцев пошла эпопея пересоставления ТРА по своим делам, к СЦБ не относящимся. Нам опять переутверждать наши Инструкции, печатать их в трех экземплярах, потом еще копии делать, расходовать тонну бумаги и своего времени, или как-то можно отделить СЦБ, чтобы при пересоставлении ТРА, если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ ???

Будет нонсенс, если в составе "нового" - по дате утверждения - ТРА будет "старая" Инструкция по СЦБ!
Если устройства СЦБ не менялись - какая проблема переиздать Инструкцию о порядке пользования?

Александр II 02.08.2016 19:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297710)
Если устройства СЦБ не менялись - какая проблема переиздать Инструкцию о порядке пользования?

Цена вопроса 3-6 месяцев на согласование и по пачке бумаги на станцию. По-моему, дороговато, чтобы просто поменять дату утверждения.

Евгений002 02.08.2016 19:38

Цитата:

Если устройства СЦБ не менялись - какая проблема переиздать Инструкцию о порядке пользования?
Проблема в "рейтинге" современного ШЧ. Движенцам глубоко параллельно, что Инструкция о порядке пользования должна быть совместным трудом ДС и ШЧ, и ДС и ДНЧ при любом переутверждении инструкции ведут себя как критики и не более того, требуя перефразирования формулировок, надуманных дополнений по принципу: чтобы у нас всё было, но нам за это ничего не было. Вот и приходится ШЧИтд неоднократно изворачиваться, чтобы удовлетворить их прихоти.

Николай Николаевич 02.08.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 297713)
Проблема в "рейтинге" современного ШЧ. Движенцам глубоко параллельно, что Инструкция о порядке пользования должна быть совместным трудом ДС и ШЧ, и ДС и ДНЧ при любом переутверждении инструкции ведут себя как критики и не более того, требуя перефразирования формулировок, надуманных дополнений по принципу: чтобы у нас всё было, но нам за это ничего не было. Вот и приходится ШЧИтд неоднократно изворачиваться, чтобы удовлетворить их прихоти.

Наверное, такая проблема имеет место...
Будучи ШЧ, я первым из согласующих читал ТРА, причем читал скрупулезно, заставляя исправлять все несуразности. Исполнители у движков сначала обижались, даже пугать пытались, а потом поняли, что после меня все остальные согласования проходят "на ура"! И потом - сами просили меня вычитать их проекты ТРА.
Соответственно, проблем с согласованием и утверждением Инструкции по СЦБ - никогда не было.
Но, катаясь с различными объездами, я имел привычку возить в портфеле копии актов о передаче/получении обновленных Инструкций ДСам. И регулярно при объездах - в папках с документацией "ТРА плюс приложения" "откуда-то" неведомым образом появлялись "прошлые" и даже "позапрошлые" Инструкции по СЦБ. И вот тут-то копия акта приема-передачи оказывалась "в тему"...

Александр II 02.08.2016 19:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297716)
Наверное, такая проблема имеет место...
Будучи ШЧ, я первым из согласующих читал ТРА, причем читал скрупулезно, заставляя исправлять все несуразности. Исполнители у движков сначала обижались, даже пугать пытались, а потом поняли, что после меня все остальные согласования проходят "на ура"! И потом - сами просили меня вычитать их проекты ТРА.
Соответственно, проблем с согласованием и утверждением Инструкции по СЦБ - никогда не было.
Но, катаясь с различными объездами, я имел привычку возить в портфеле копии актов о передаче/получении обновленных Инструкций ДСам. И регулярно при объездах - в папках с документацией "ТРА плюс приложения" "откуда-то" неведомым образом появлялись "прошлые" и даже "позапрошлые" Инструкции по СЦБ. И вот тут-то копия акта приема-передачи оказывалась "в тему"...

В очередной раз понимаю, почему Вас поперли из ЦШ (шутка :))

Если бы все ШЧ были такими, было бы хорошо, но скучно :).

Монти Холл 02.08.2016 19:53

Цитата:

если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ
а просто Дополнение выпустить на одном листе не пробовали?

Макс - МЖД 02.08.2016 19:53

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 297712)
Цена вопроса 3-6 месяцев на согласование и по пачке бумаги на станцию. По-моему, дороговато, чтобы просто поменять дату утверждения.

поменяйте титул с датой :) Как делают абсолютно все :)

Монти Холл 02.08.2016 19:53

Цитата:

если данные по СЦБ не менялись и нам не пересоставлять Инструкцию по пользованию устройствами СЦБ
а просто Дополнение выпустить на одном листе не пробовали?

Николай Николаевич 02.08.2016 19:54

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 297718)
а просто Дополнение выпустить на одном листе не пробовали?

В качестве Дополнения - новый титульный лист?
Это было бы круто!

Монти Холл 02.08.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297721)
В качестве Дополнения - новый титульный лист?
Это было бы круто!

Выполнение "дурацких команд" необходимо доводить до абсурда!

Николай Николаевич 02.08.2016 20:00

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 297722)
Выполнение "дурацких команд" необходимо доводить до абсурда!

Я бы не позорился!


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot