СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.04.2016, 22:10   #46 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, устранив проблему по части ШЧ, т.е. исключив ключ из схемы, мы тем самым не получим заново проблему описанную в ответе ЭЧ?
Там ведь не проблема - а нежелание довести устройства "до ума" и затем нормально их обслуживать.
Если хотите, постараюсь на следующей неделе привести статистику - сколько станций оборудовано электрообогревом. Думаю, что несколько сотен, возможно - более тысячи. И везде все работает нормально, поскольку технические решения давным-давно отработаны.
Здесь на форуме где-то есть целая ветка на эту тему - там много чего написано интересного...
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2016, 22:15   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
АКИ и все, связанное с этим прибором - это контроль сопротивления изоляции непосредственно в цепи ТЭНов, после изолирующего ТСа.
Ховрино - это понижение изоляции в цепи питания ШУЭСа, до ТСа. Раньше, "до Ховрино", в этой цепи никакого контроля сопротивления изоляции в принципе не было. Сейчас эта задача решена - ЦЭ разработало и утвердило соответствующие технические решения.
Любые устройства нужно обслуживать, и электрообогрев стрелочных переводов тоже. Границы обслуживания - четко установлены, там есть свой "кусок хлеба" и у ПЧ, и у ЭЧ, и у ШЧ.
Если какой-то из ТЭНов "пробивается" и у него снижается сопротивление изоляции - то не провод на АКИ нужно отключать, а отключать неисправный ТЭН...
АКИ - к слову - вполне работоспособный прибор. По крайней мере, был таковым пару десятков лет назад.
Ну и совсем уж очевидное - контроль включенного состояния и контроль сопротивления изоляции безусловно должен быть на аппарате управления ДСП, и - при ДЦ - на аппарате управления ДНЦ.

Прямо как в песне "Всё хорошо прекрасная маркиза....

В 90х у меня тоже пару-тройку станций оборудовали электрообогревом, затем оперативно всё демонтировали, даже в Сибири это оказалось не эффективным. (На Ямале естественно даже и пробовать не стали.)
Установили границы обслуживания, а потенциал для этого у 3 х дистанций просчитали? В указанной выше теме пострадавшие красноречиво описАли и надежность АКИ и переталкивание их на проверку и настройку между подразделениями. На поставленные там вопросы внятных ответов нет ( кроме одного" Проверяй на работоспособность. С этой штуковиной никто никогда не занимался, ничего ни у кого нет. И вообще, эта дрянь - путейская! Плюнь на нее.")
, а остальное-хорошо.

Последний раз редактировалось Евгений002; 01.04.2016 в 22:22.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2016, 22:22   #48 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Прямо как в песне "Всё хорошо прекрасная маркиза...."

В 90х у меня тоже пару-тройку станций оборудовали электрообогревом, затем оперативно всё демонтировали, даже в Сибири это оказалось не эффективным. (На Ямале естественно даже и пробовать не стали.)
Установили границы обслуживания, а потенциал для этого у 3 х дистанций просчитали? В указанной выше теме пострадавшие красноречиво описАли и надежность АКИ и переталкивание их на проверку и настройку между подразделениями. На поставленные там вопросы внятных ответов нет, а остальное-хорошо.
Только собрался написать несколько фраз, не цитируя предыдущей реплики - а тут Ваша как раз в тему.
И более 20-ти лет назад - работая зам ШЧ и ШЧ, и потом, работая ЦШ, и сейчас - был и остаюсь убежденным сторонником мнения, что обслуживать устройства электрообогрева стрелок должны работники ШЧ. Ввод электропитания в ШУЭС - за ЭЧ, все остальное, от первых клемм электропитания до клемм подключения ТЭНов - за ШЧ. Сами ТЭНы и их установка - за ПЧ. Вот тогда проблем будет в разы меньше...
Ну а слова про некий "потенциал дистанций" - это, извините, в очередной раз демагогия. Все у них для этого есть - и у ПЧ, и у ЭЧ, и у ШЧ!
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2016, 22:29   #49 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Izhevsk
Возраст: 44
Сообщений: 44
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для panzer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
И более 20-ти лет назад - работая зам ШЧ и ШЧ, и потом, работая ЦШ, и сейчас - был и остаюсь убежденным сторонником мнения, что обслуживать устройства электрообогрева стрелок должны работники ШЧ. Ввод электропитания в ШУЭС - за ЭЧ, все остальное, от первых клемм электропитания до клемм подключения ТЭНов - за ШЧ. Сами ТЭНы и их установка - за ПЧ. Вот тогда проблем будет в разы меньше...
Ну а слова про некий "потенциал дистанций" - это, извините, в очередной раз демагогия. Все у них для этого есть - и у ПЧ, и у ЭЧ, и у ШЧ!
А кто же тогда продавливает вариант разделения сфер влияния действующий сейчас? у нас на ГЖД буквально в марте приняли новую инструкцию по обслуживанию обогрева и там разделение такое же как было.
panzer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2016, 22:31   #50 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
А кто же тогда продавливает вариант разделения сфер влияния действующий сейчас? у нас на ГЖД буквально в марте приняли новую инструкцию по обслуживанию обогрева и там разделение такое же как было.
Да никто ничего не продавливает - есть документ более чем двадцатилетней давности. Изменять ранее принятое решение никто не хочет.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2016, 22:42   #51 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Правильный документ и разделение!!! Здесь вопрос не в демагогии , а больше в психологии. Если всё будет под крылом у ШЧ, то на малых станциях, где тесный коллектив, ещё и родственники, почему бы не уговорить ШНа периодически "подогреть" остряки на перемычках при отказавших АКИ, пробитом ТЭНе (не думаю, что запасные пачками лежат). А иначе всем с лопатами на стрелки......И с наездами-это из-за твоего шкафа зараза ШН мы тута врукопашную паримся....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2016, 22:45   #52 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Правильный документ и разделение!!! Здесь вопрос не в демагогии , а больше в психологии. Если всё будет под крылом у ШЧ, то на малых станциях, где тесный коллектив, ещё и родственники, почему бы не уговорить ШНа периодически "подогреть" остряки на перемычках при отказавших АКИ, пробитом ТЭНе (не думаю, что запасные пачками лежат). А иначе всем с лопатами на стрелки......И с наездами-это из-за твоего шкафа зараза ШН мы тута врукопашную паримся....
Согласитесь, что самый главный "заинтересант" в том, чтобы стрелки обогревались и по этой причине надежно переводились и давали контроль в зимний период - это ШЧ! И все его ШНы соответственно тоже.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2016, 02:13   #53 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

"Однажды лебедь раком щуку..."

Чудесный пример взаимодействия служб.
Проблема не в том, что технического решения нет. Отсутствует взаимодействие. Хуже: взаимопонимание!

Каждый прячется за свои инструкции.
На уровне механиков, стармехов, бригадиров, мастеров, ДСов взаимопонимание есть. А выше начинается политика (читаем: говно).
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2016, 06:18   #54 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну а слова про некий "потенциал дистанций" - это, извините, в очередной раз демагогия.
введите нормы времени и нормы численности для устройств обогрева касательно ЩЧ и не нужно будет разводить демагогию

Анонимный добавил 02.04.2016 в 07:18
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
сколько станций оборудовано электрообогревом. Думаю, что несколько сотен, возможно - более тысячи.
...
на бумаге можнт даже несколько милионов, а на деле 90% шкафов путейцы вместе с шечешниками разворовали на сварочники

Последний раз редактировалось Анонимный; 02.04.2016 в 06:18. Причина: Добавлено сообщение
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2016, 09:39   #55 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
введите нормы времени и нормы численности для устройств обогрева касательно ЩЧ и не нужно будет разводить демагогию
Все необходимые нормы имеются давным-давно...

Николай Николаевич добавил 02.04.2016 в 10:39
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Чудесный пример взаимодействия служб.
Проблема не в том, что технического решения нет. Отсутствует взаимодействие. Хуже: взаимопонимание!
Все необходимые технические решения есть, они существуют уже пару десятков лет, опробованы, обкатаны и т.д. и т.п.
Ну а задача "улучшения взаимодействия" - как мне думается - будет решаться по мере формирования дистанций инфраструктуры.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 02.04.2016 в 09:39. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2016, 12:36   #56 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Izhevsk
Возраст: 44
Сообщений: 44
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для panzer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Все необходимые технические решения есть, они существуют уже пару десятков лет, опробованы, обкатаны и т.д. и т.п.
А Вы не находите, что в последнее время ситуация развивается следующим образом:
если есть техническое решение, опробованное, обкатанное, работающее, и случается сбой - на сбой командирам надо отреагировать, разработать корр.меры и появляется "заплатка", потом еще одна - и в итоге уже нормально не работает.

Просто, в последнее время наблюдаю неадекватную реакцию высокого руководства на различные происшествия. Некоторые происшествия не требуют никаких корр.мер. и вообще никакой реакции - иногда случаются происшествия, и иногда они случаются не по вине работников ж.д. А высокому руководству обязательно надо что-то сделать: написать телеграмму, разработать не нужные корр.меры, дать указание - которые на самом деле ничего не изменят, а только добавят документооборота и отнимут время рядовых работников.

panzer добавил 02.04.2016 в 13:36
Цитата:
Все необходимые технические решения есть, они существуют уже пару десятков лет, опробованы, обкатаны и т.д. и т.п.
А Вы не находите, что в последнее время ситуация развивается следующим образом:
если есть техническое решение, опробованное, обкатанное, работающее, и случается сбой - на сбой командирам надо отреагировать, разработать корр.меры и появляется "заплатка", потом еще одна - и в итоге уже нормально не работает.

Просто, в последнее время наблюдаю неадекватную реакцию высокого руководства на различные происшествия. Некоторые происшествия не требуют никаких корр.мер. и вообще никакой реакции - иногда случаются происшествия, и иногда они случаются не по вине работников ж.д. А высокому руководству обязательно надо что-то сделать: написать телеграмму, разработать не нужные корр.меры, дать указание - которые на самом деле ничего не изменят, а только добавят документооборота и отнимут время рядовых работников.

Последний раз редактировалось panzer; 02.04.2016 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение
panzer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2016, 19:16   #57 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Поинтересовался количественной стороной вопроса...
У путейцев - электрообогревом стрелочных переводов оборудовано 11419 стрелок.
У СЦБистов - соответственно 1984 шкафа ШУЭС.
О количестве станций и стрелок с электрообогревом, находящихся на диспетчерском управлении, информации нет.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2016, 19:30   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Поинтересовался количественной стороной вопроса...
У путейцев - электрообогревом стрелочных переводов оборудовано 11419 стрелок.
У СЦБистов - соответственно 1984 шкафа ШУЭС.
О количестве станций и стрелок с электрообогревом, находящихся на диспетчерском управлении, информации нет.
Ещё бы узнать сколько из них реально работает? Что-то на Форуме об электрообогреве коллеги не делятся проблемами их обслуживания. неужели всё с ними так ровно?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2016, 19:39   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Шаэнн


Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Ленинград
Возраст: 55
Сообщений: 722
Поблагодарил: 50 раз(а)
Поблагодарили 517 раз(а)
Фотоальбомы: 1113
Репутация: 154
Отправить сообщение для Шаэнн с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У СЦБистов - соответственно 1984 шкафа ШУЭС
У нас в ШУЭС только кабель заходит. В самом шкафу ЭЧ и ПЧ хозяйничают
Шаэнн вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2016, 19:47   #60 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,858
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Ещё бы узнать сколько из них реально работает? Что-то на Форуме об электрообогреве коллеги не делятся проблемами их обслуживания. неужели всё с ними так ровно?
У СЦБистов в плане мероприятий по подготовке к работе в зимних условиях есть работа по проверке работоспособности пневмообдувки и электрообогрева. Соответственно, на 1 ноября прошлого года все было проверено и работало.
Причем работники ШЧ отвечают только за дистанционное управление и контроль - поэтому "лакировать" фактическое положение дел им особого смысла нет.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
устройства электрообогрева стрелочных переводов andri36 Энергетики 10 21.03.2013 13:23
обслуживание электрообогрева стрелочных переводов Margules Октябрьская железная дорога 4 21.03.2013 06:27
=Книги= Схемы задания, замыкания, размыкания и отмены маршрутов на станции с электрической централизацией стрелок и светофоров системы БМРЦ Admin Книги и журналы 5 08.03.2012 12:36
=Диплом= ОБОРУДОВАНИЕ СТАНЦИИ МИКРОПРОЦЕССОРНОЙ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЕЙ СТРЕЛОК И СВЕТОФОРОВ СЦБисточка07 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 06.02.2012 10:56
Проблема на станции Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 15.08.2010 22:56

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4