СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.10.2015, 07:12   #91 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
ССПС.
А ССПС чей будет?
Это в ЭЧ есть аварийная АГВ, АДМ или что там у них?
Для того чтобы это реально заработало нужно отбросить "честь мундира" и всем вместе путейцы,энергетики,движки,связисты,сцбисты работали на один общий результат.
Для этого нужны очень продуманные,взвешенные,понятные правила взаимоотношений, заинтересованность (мотивированность увы теперь не только моральная но и материальная) исполнителей в общем деле.
На местах люди должны проявлять инициативу а управленцы только помогать спрашивая что вам нужно.
Если бы в 70-е годы прошлого века пошли на это (белорусский метод), реформировали отделенческие структуры.
Но в сегодняшней реальности это считаю не достижимо.
Через колено конечно можно, но вот только усугубит все.
Управленцы все испортят.

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 08:12
Цитата:
а почему только Абитех?
Глупый вопрос.
Вы хотели бы чтобы вам приносили "СПАСИБО" после каждого купленного прибора?

Последний раз редактировалось Юрий Андреев; 05.10.2015 в 07:12. Причина: Добавлено сообщение
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 07:19   #92 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,853
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
А ССПС чей будет?
Это в ЭЧ есть аварийная АГВ, АДМ или что там у них?
Для того чтобы это реально заработало нужно отбросить "честь мундира" и всем вместе путейцы,энергетики,движки,связисты,сцбисты работали на один общий результат.
Для этого нужны очень продуманные,взвешенные,понятные правила взаимоотношений, заинтересованность (мотивированность увы теперь не только моральная но и материальная) исполнителей в общем деле.
На местах люди должны проявлять инициативу а управленцы только помогать спрашивая что вам нужно.
Если бы в 70-е годы прошлого века пошли на это (белорусский метод), реформировали отделенческие структуры.
Но в сегодняшней реальности это считаю не достижимо.
Через колено конечно можно, но вот только усугубит все.
Управленцы все испортят.

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 08:12

Глупый вопрос.
Вы хотели бы чтобы вам приносили "СПАСИБО" после каждого купленного прибора?
Вы не знаете, что ССПС уже несколько лет не принадлежит ПЧ, ШЧ, ЭЧ?
И небо не рухнуло на землю, к слову.
Теперь вот автотранспорт в аутсорсинг ушел - и снова небо на месте осталось.

Николай Николаевич добавил 05.10.2015 в 08:19
Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
Глупый вопрос.
Вы хотели бы чтобы вам приносили "СПАСИБО" после каждого купленного прибора?
Такой же ответ.
Поскольку я приборами не торгую (не продаю и не покупаю) и никогда к теме закупок чего бы то ни было никакого отношения не имел - конечно хотел бы. Причем как после каждого проданного, так и после каждого купленного.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 05.10.2015 в 07:19. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 07:52   #93 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Вы не знаете, что ССПС уже несколько лет не принадлежит ПЧ, ШЧ, ЭЧ?
Но у ЭЧ на местах (на ЭЧК) сейас есть ССПС. За счет этого достигается оперативность.
Раньше для этого еще был жилой фонд рядом с ЭЧК и бригада (люди) жили непосредственно на линейных станциях.
Сейчас все усугубилось-людей нет. В случае необходимости часами люди собираются и то на личном транспорте. Заводят дрезину и едут.
Если допустим нужно на однопутке доехать (привезти мобильны)

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 08:52
[quote]Цитата:
Вы не знаете, что ССПС уже несколько лет не принадлежит ПЧ, ШЧ, ЭЧ?
Но у ЭЧ на местах (на ЭЧК) сейас есть ССПС. За счет этого достигается оперативность.
Раньше для этого еще был жилой фонд рядом с ЭЧК и бригада (люди) жили непосредственно на линейных станциях.
Сейчас все усугубилось-людей нет. В случае необходимости часами люди собираются и то на личном транспорте. Заводят дрезину и едут.
Если допустим нужно на однопутке доехать (привезти мобильный ДГА) за 200 км. То это будут долго. Пока везут линии востановить проще.
Да можно все это сделать,организовать,состыковать.
Но все упрется в человека. Нужны специально подготовленные люди, которые умеют,способны решать такие задачи. Но где их в таком количестве взять. И как удержат на этой работе. Жить на линейных станциях где нет дет.сада, школы,больницы,дороги. Это какая же зарплата должна их удерживать. Иных способов удержать сейчас к сожалению нет.
Можно но очень не просто все это реально осуществить.

Последний раз редактировалось Юрий Андреев; 05.10.2015 в 07:52. Причина: Добавлено сообщение
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 07:55   #94 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,853
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
Но у ЭЧ на местах (на ЭЧК) сейас есть ССПС. За счет этого достигается оперативность.
Раньше для этого еще был жилой фонд рядом с ЭЧК и бригада (люди) жили непосредственно на линейных станциях.
Сейчас все усугубилось-людей нет. В случае необходимости часами люди собираются и то на личном транспорте. Заводят дрезину и едут.
Если допустим нужно на однопутке доехать (привезти мобильны)
ССПС и бригады ССПС - хоть и дислоцируются в ЭЧК - уже не принадлежат ЭЧ. И за оперативность выездов - отвечает уже не ЭЧ.
Про жилье на линейных станциях - отдельная тема, и дело тут не только, а точнее, не столько в самом жилье. Делать ставку на проживание специалистов на крохотных станциях - это утопия. Никто там жить не станет - и это реальность. Первыми - из ПЧ, ШЧ, ЭЧ - это, кстати, поняли энергетики, и сделали ставку на структуру ЭЧК - ДПКС, расположенные в более-менее приличных населенных пунктах, в райцентрах или городах.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 08:02   #95 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Теперь вот автотранспорт в аутсорсинг ушел - и снова небо на месте осталось.
И дело то на самом деле не в том у кого карточка (чьей бухгалтерии) лежит на основные средства. Главное то продуманность и взвешенность решений.
Механику нужно чтобы он не на пупе таскал дроссель и привод.
Ему дела нет машина чья, главное чтобы она была тогда когда действительно она нужна.

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 09:02
Цитата:
Первыми - из ПЧ, ШЧ, ЭЧ - это, кстати, поняли энергетики, и сделали ставку на структуру ЭЧК - ДПКС, расположенные в более-менее приличных населенных пунктах, в райцентрах или городах.
Я вырос рядом с ЭЧК (отец там отработал всю жизнь). И вижу как стало. Если раньше бригада собиралась скажем на обрыв контактного провода за 30 минут и готова была выехать. То сейчас на это уходит до 3 часов.
Не всегда там где есть ж.д. по близости есть город или приличный поселок. Могут быть просто села (бывшие колхозы). Люди на личных машинах приезжают на работу. А то и на электричках. А она ходит сейчас два раза в сутки (приехать на работу и уехать с работы).
К сожалению реальность (жизнь) много сложнее чем хотелось бы.
То что нужно оптимизировать, увеличивать оперативность спорить глупо. Но фанатизм бездумной оптимизации по одному шаблону приносит еще больше вреда чем ничего не делать.

Последний раз редактировалось Юрий Андреев; 05.10.2015 в 08:02. Причина: Добавлено сообщение
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 08:11   #96 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
Talking

Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
...за 30 минут и готова была выехать. То сейчас на это уходит до 3 часов... Люди на личных машинах приезжают на работу. А то и на электричках....
а ведь собирать бригаду на повреждение и привозить\отвозить людей на работу\с работы очень даже может отданный в аутсорсинг автотранспорт.
Николай Николаевич за это тельник на груди рвет в клочья как тузик фуфайку
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 08:14   #97 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Поскольку я приборами не торгую (не продаю и не покупаю) и никогда к теме закупок чего бы то ни было никакого отношения не имел - конечно хотел бы. Причем как после каждого проданного, так и после каждого купленного.

(как говорится ничего личного,я не хочу чтобы вы подобное относили на свой личный счет, я обращаюсь к вам как собирательному образу руководителя-не более)

Лично я в вашем желании получать не вижу ничего плохого.
Обычное человеческое желание. Если ты проявил суету,дополнительно вложил сою инициативы,нестандартно решил задачу.

Но руководитель еще и о подчиненных думать должен.

Механик тоже хочет получать за свои дополнительные хлопоты.
Не помню где, товарищ с Ямала метко подметил. Что если размер реального жалования ШН в регионе (Не Москва, или иной большой город) разделить на реально отработанное время (с учетом ночных,окон,...) то часовая ставка будет меньше чем у охранника который сторожит телевизор но и свое мягкое место.
Это что - основной принцип рыночных отношений? ШН просто уйти не куда- он ушел бы давно.
Но это же не правильно. С кем останется РЖД. Механика нужно лет 10 готовить,учить. А ими понукают как грузчиками у винного магазина: "Не нравится увольняйся".
Просто нужно разумно,справедливо оплачивать человеку его труд (если нужно писать приказ на выход в выходной когда окна путейские, ночные оплачивать,...) и все будет тиха и спокойно. Люди будут относиться к своей работе с пониманием.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 09:40   #98 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
В моем понимании - как раз с учетом Ваших слов и определены 8 часов
Мне интересно как они определены? Со времен царя гороха ничего не поменялось ? Технические средства для регулирования движением поездов совершенствуются каждый день, а время так и осталось 8 часов? Может 8 часов для ПАБ актуально? ОТКУДА 8 ЧАСОВ ВЗЯЛОСЬ?????
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 10:05   #99 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,853
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Мне интересно как они определены? Со времен царя гороха ничего не поменялось ? Технические средства для регулирования движением поездов совершенствуются каждый день, а время так и осталось 8 часов? Может 8 часов для ПАБ актуально? ОТКУДА 8 ЧАСОВ ВЗЯЛОСЬ?????
Я думаю - из продолжительности одного рабочего дня. В течение которого должно быть восстановлено нормальное электроснабжение.
Общая идея, заложенная в это требование - не допустить нарушения нормальной работы устройств СЦБ ни на минуту!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 10:41   #100 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5650 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

8 часов наверное взялось из времени, которое комплект АБН-72 может питать лампы запрещающих
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 05.10.2015, 10:49   #101 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,120
Поблагодарил: 469 раз(а)
Поблагодарили 822 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
8 часов наверное взялось из времени, которое комплект АБН-72 может питать лампы запрещающих
Из ПУЭ это, для электроприёмников второй категории )))

tyubik добавил 05.10.2015 в 11:49
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я думаю - из продолжительности одного рабочего дня. В течение которого должно быть восстановлено нормальное электроснабжение.
... .
Это требование для электроприёмников третьей категории.

Последний раз редактировалось tyubik; 05.10.2015 в 10:49. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 10:52   #102 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Юрий Андреев


Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 292
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Это требование для электроприёмников третьей категории.
Еще немного и эффективные менеджеры эл тягу поездов и СЦБ переведут на 4 категорию.
В течении недели восстановить чтобы.
Юрий Андреев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 10:54   #103 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,120
Поблагодарил: 469 раз(а)
Поблагодарили 822 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев Посмотреть сообщение
Еще немного и эффективные менеджеры эл тягу поездов и СЦБ переведут на 4 категорию.
В течении недели восстановить чтобы.
Скажу по секрету, они туды даже не заглядывали
Кстати: что за категория такая? Первый раз слышу.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 11:21   #104 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
8 часов наверное взялось из времени, которое комплект АБН-72 может питать лампы запрещающих
Из темы что первично - курица или яйцо?
Цитата:
не допустить нарушения нормальной работы устройств СЦБ ни на минуту!
А как же ТРЦ на станции? А ДГА не завелся? И зачем нам аккумуляторы 8 часов ?
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2015, 11:23   #105 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,853
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Из темы что первично - курица или яйцо?

А как же ТРЦ на станции? А ДГА не завелся? И зачем нам аккумуляторы 8 часов ?
Так во вводной реплике именно об этом я и писал - и о ТРЦ, и о ДГА...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Щиты выключения питания типов ЩВП – 73, ЩВПУ и ЩВПУ1 mishascb Устройства электропитания и ДГА 98 04.03.2019 19:50
[10-2013] Проблемы пожарной безопасности устройств ЖАТ Admin xx3 0 28.11.2013 11:17
[Статья] Системы питания устройств СЦБ Толян Статьи по СЦБ 1 15.11.2010 18:42
Автоматическая система переключения питания светофоров (АСППС) - что за зверь? Admin Разговоры обо всем 1 14.10.2010 19:00
Ищу увязку устройств бесперебойного питания с панелями ПВ2-ЭЦ и ПВ-ЭЦК MikeG Поиск документации 0 11.02.2010 14:58

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4