Legon

В начале был взрыв. Он произошёл одновременно и повсюду во Вселенной, заполнив пространство очень плотным веществом, из которого через миллиарды лет образовались наблюдаемые тела Вселенной — Солнце, звёзды, галактики и планеты, в том числе Земля и всё что на ней.

В РЖД нужно использовать слово - зазвиздить электрооборудование

Александр

Самая-самая большая тупость в этом "заземлении" - это не заземление. Это ЗАНУЛЕНИЕ. Но против инструкции не попрёшь.

Это может быть не электроустановка, а просто оборудование, открытые проводящие части, которые могут оказаться под напряжением

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Rustmaker

Всё, что находится в зоне А (см.191), подлежит заземлению на тяговый рельс.

Для тех, кто в танке: Это означает соединение с тяговым рельсом. Для надёжного отключения напряжения контактной сети.

Для тех, кто не высовывается из люка.
На твой шкаф в зоне А падает отгоревший контактный провод. Если шкаф подключён к тяговому рельсу, происходит отключение напряжения. Если нет - сгорает шкаф и все проводочки до горизонта.

Вывод: не ставь шкаф в зоне А !

__________________
...

Александр

Rustmaker, большинство эти 5 метров отсчитывает от оси пути, усиливающий провод или ДПР за конташку не считают.
Меньшинство за конташку считает и 10 кВ, расположенные на опорах кс.
ЦЭ191 очень грамотная инструкция, поэтому и жива до сих пор.
Только вот исполнители её знают очень выборочно.
Предложения вырывают из контекста, потом проблемы.
Или не заземляют что надо, или заземляют что нельзя.
Или заземляют на ближайший рельс, не проверив, можно ли это по условиям СЦБ (практически все платформы на постоянке).
Или заземляют на ближайший рельс, не проверив, предназначен ли он для пропуска ОТТ (например, пожар в Бабаево)

Вот здесь крышу поста заземлили
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ya-2016-g.html

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Rustmaker

Ну, там написано (если не брешу) "от ближайшего провода КС, находящегося под напряжением". Контактного (+_300 от оси пути), усиливающего, фидерного.
10 кВ не в счёт.
Что не в зоне А - не заземлять на рельс. Хуже будет.

Тресвятская - просто учебник. Надо на техзанятиях рассматривать.

__________________
...

Александр

Так в том-то и дело.
Платформы сейчас обслуживают ООО "Рога и Копыта". В лучшем случае НГЧ.
Электрики из данных предприятий разбираются в конташке также хорошо, как и курьеры Яндекс еды.
Их начальники ещё хуже.
Так что ждём пожаров и крушений.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Alex_Mn

предположим конташка упала на перила, перила ну допустим соединенный с рельсом без искрового промежутка. контур заземления конташки (тяговой подстанции) в 30 км эт этой перилы. человек стоит на земле и держится за перила, вопрос сколько пройдет через человека ток, пока сработает защита и отключит конташку?
а если перила соедидены с рельсом через искровой промежуток.
мне кажется такое нельзя назвать заземлением для защиты человека в прямом понимании. это скорей защитное отключение.

Alex_Mn добавил 23.09.2023 в 05:27
а если заземлить перила не на рельс, а на контур заземления вокруг перила. думаю через человека ток пойдет в разы меньше.

Alex_Mn добавил 23.09.2023 в 05:33
как можно назвать заземлением? контур которого находится в 30 км от обьекта заземления.

Alex_Mn добавил 23.09.2023 в 07:51
еще добавлю)
раньше СЦБисты в грозы бегали намного реже чем сейчас, когда еще не было повального заземления на рельс. теперь все поменялось. теперь вместе с заземлением вы в шкафы и к кабелю притащили со всего перегона все статические разряды.
предположим каким то образом гроза ударила в рельс или через что то ушло в рельс. допустим до фидера отсоса сопротивления рельс достигает 0.1 ом, (взять еще сопротивление заземления там еще больше), сила тока грозы средней интенсивности порядка 50 000 ампер (бывает намного больше) гдето на перегоне ударила гроза и на ваш шкаф пришло краткровеменно порядка 5000 вольт. найдет слабое место и выгорит что нибудь.
получается вместо увести разряды вы их наоборот притащили в шкафы.

Legon

жалобу нужно писать президенту

Alex_Mn

жалоба не поможет.
лучше назначить старшим механиком

Александр

Защита кс не отработает. Поэтому меньше, но значительно дольше.
Я и писал, что это подключение правильнее было бы назвать занулением
Напряжение на искровом небольшое. Это пробой около киловольта, горение дуги вольт 50 будет, если не меньше.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Alex_Mn

кстати "да" перефразировать и думаю былоб меньше глупостей.

Александр

Вы совершенно неправильно представляете физику процесса.
Рельс имеет огромное сопротивление для молнии.
Считается, что она в рельсах затухает через 200 метров.
Молния - это импульсный сигнал, с очень крутым фронтом.
Рельс для него является индуктивным сопротивлением, и очень большим.
Кстати, даже для 50 Гц полное сопротивление рельса в два раза выше, чем для постоянного тока

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Alex_Mn

хорошо предположим имеет индуктивность, с огромным сопротивлением. (хотя очень спорно скорей емкость к отношении к земле)
ток в 50000 А куда то уходит.

Legon

старший механик это не работа, лучше продаваном билетов

Александр

В землю, куда ж ещё.
Неужели вы считаете, что разряд, пробив километр воздуха, остановится и не стечёт по последним 5 сантиметрам, отделяющим рельс от балласта, а побежит чёрти куда.
Давно доказано теоретически и практически, что молния затухает через 200 м.
И. кстати, по поводу 50 кА: как говорится в анекдоте: "Осётра-то урежьте". 30 кА уже редкие, а 50 - и подавно.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.