СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Устройства электропитания и ДГА (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/)
-   -   Земля по постоянке 220 при переводе любой стрелки (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/47408-zemlya-po-postoyanke-220-pri-perevode-lyuboi-strelki.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Luke 15.09.2016 07:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299871)
Если правда, что, как говорит топикстартер, магистральное питание не поделено на "лучи" или "группы" через отдельные предохранители (в чем я все равно сомневаюсь), то первое, что я бы сделал - это "нарезал" магистральное питание на "группы". Это и для решение текущей задачи помогло бы, и на будущее бы осталось.

Кстати, в полюсе рпб предохранитель стоит на каждую стрелку

Luke добавил 15.09.2016 в 07:35
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299860)
Михаил, я правильно понимаю, что кроме проверки мегометром сопротивления изоляции магистрали РПБМ - РМБМ Вы также проверили и сопротивление изоляции всех управляющих стрелочных цепей Л1 - Л2?

Да верно, пара стрелок по 2МОм, остальные выше 15

Luke добавил 15.09.2016 в 07:35
Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 299866)
Михаил, измерь на сколько изменяется напряжение на контролируемых полюсах питания РПБ-РМБ (измеряй непосредственно на сигнализаторе!) при отсутствии перевода и во время перевода стрелки.

Что потом делать с данной информацией?

Василич 15.09.2016 08:17

Я невелик специалист, но насколько я понимаю, СЗИ "щупает" разность потенциалов между установленным и фактическим напряжением. По факту имеем 220V на СЗИ и 265V на панели. Не здесь ли собака порылась?

Монти Холл 15.09.2016 10:13

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 299866)
Михаил, измерь на сколько изменяется напряжение на контролируемых полюсах питания РПБ-РМБ (измеряй непосредственно на сигнализаторе!) при отсутствии перевода и во время перевода стрелки.

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 299878)

Что потом делать с данной информацией?

Сейчас проверяю версию.
В течении 15-20 минут подскажу.

Николай Николаевич 15.09.2016 10:41

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 299881)
Я невелик специалист, но насколько я понимаю, СЗИ "щупает" разность потенциалов между установленным и фактическим напряжением. По факту имеем 220V на СЗИ и 265V на панели. Не здесь ли собака порылась?

Любой сигнализатор заземления "щупает" величину тока утечки на "землю" через контролируемые полюса.
В СЗИ1 для этого существует встроенный источник напряжения - это именно он "щиплет" нас за пальцы при прикосновении к полюсам СПБ-СМБ и СХ-МСХ.
В СЗИ2 - который разрабатывался именно для контроля полюсов РПБ-РМБ с постоянным напряжением 220В - встроенного источника напряжения нет, используется напряжение контролируемых полюсов.
В линейке сигнализаторов СЗИ-Ц, СЗИ-Ц-Д, СЗИ-Ц-Д-Л и далее по алфавиту - скорее всего сделано тоже что-то подобное, хотя не исключены и какие-нибудь " чудеса"...

Николай Николаевич добавил 15.09.2016 в 10:35
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 299878)
Кстати, в полюсе рпб предохранитель стоит на каждую стрелку

Ну в этом я и не сомневался...

Николай Николаевич добавил 15.09.2016 в 10:41
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 299878)
Да верно, пара стрелок по 2МОм, остальные выше 15

Это, по сути, без монтажа в электроприводе и без электродвигателя - только кабель и обмотка СКПР (ну и еще клеммы в коробке) - Вы не боитесь несанкционированного перевода или появления ложного контроля стрелки?
Очень рекомендую поднять материалы по случаю появления ложного контроля стрелки на ст. Калининград-сортировочный, там как раз стрелки с магистральным питанием - это же как взведенный курок.
Кстати, после этого случая были соответствующие рекомендации по изменению схем управления стрелками с магистральным питанием!

Монти Холл 15.09.2016 11:22

Цитата:

В линейке сигнализаторов СЗИ-Ц, СЗИ-Ц-Д, СЗИ-Ц-Д-Л и далее по алфавиту - скорее всего сделано тоже что-то подобное, хотя не исключены и какие-нибудь " чудеса"...
В Руководстве по эксплуатации подробно описана работа сигнализатора. О каких "чудесах" речь?

Николай Николаевич 15.09.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 299887)
В Руководстве по эксплуатации подробно описана работа сигнализатора. О каких "чудесах" речь?

Речь о "чудесах", которые характерны для этой фирмы-разработчика.
Маркетологи они хорошие, а с СЦБистами у них не заладилось.
По крайней мере, их изделия ИВГ-Ц и с СЗИ-Ц-разные буквы алфавита - лично меня очень сильно удивляли.
Поэтому - "чудеса"...

Deutsch 15.09.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299888)
Речь о "чудесах", которые характерны для этой фирмы-разработчика.
Маркетологи они хорошие, а с СЦБистами у них не заладилось.
По крайней мере, их изделия ИВГ-Ц и с СЗИ-Ц-разные буквы алфавита - лично меня очень сильно удивляли.
Поэтому - "чудеса"...

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 286457)
При всей несовершенности технических средств ЖАТ - подавляющее большинство реально происходящих отказов в работе действительно могло бы быть исключено при дОлжной работе эксплуатационного штата.
...
Причины очевидны - либо кривые руки, либо кривые головы, либо и то, и другое одновременно...

Николай Николаевич, Вы уже определитесь кто виноват...

viktors007 15.09.2016 13:03

ВУС?

Deutsch 15.09.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 299820)
Стойка для формирования РПБ-РМБ - ПВ 220

Наверное ПВ24/220Б или ПВ24/220ББ.

tyubik 15.09.2016 13:52

По одной отключай, и любую из неотключенных переводи.

tyubik добавил 15.09.2016 в 13:49
Если при переводе любой стрелки такая байда, а кабелей с кросса на поле несколько, то дальше кросса идти не имеет смысла.

tyubik добавил 15.09.2016 в 13:52
Кстати, рабочие цепи чем на кроссе защищены?

Deutsch 15.09.2016 14:22

Есть интересные новости, но пусть Михаил сам расскажет. :raD:

tyubik 15.09.2016 15:41

Стапэ! Сотня стрелок (+/-); при переводе КАЖДОЙ!!! Срабатывает СЗИ... . Исходные данные не верны!

Николай Николаевич 15.09.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 299889)
Николай Николаевич, Вы уже определитесь кто виноват...

Разве я говорю, что кто-то виноват?
Если так ставить вопрос - то я в числе первых, поскольку работал в соответствующих должностях...

Николай Николаевич добавил 15.09.2016 в 15:49
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 299892)
Кстати, рабочие цепи чем на кроссе защищены?

Защищены - от чего?
И, к слову - интересно, а как правильно трактовать понятие "рабочая цепь" для стрелок с магистральным питанием?

Luke 15.09.2016 18:30

Ситуация по сути прояснилась. Сегодня утром СЗИ стабильно лёг на "9". Проверил ещё раз все объекты. Нашел один объект не указанный на монтажной схеме (видимо старая стрелка), его изоляция 30 кОм (ко дню поднялась до 100кОм), отключил, СЗИ стал показывать "2". СЗИ стал уходить на землю при переводе только одной стрелки, при переводе ещё трёх стрелок уходил на "7", осталось дело техники - проверить коробки с СКПР

Александр 15.09.2016 18:42

Цитата:

Нашел один объект не указанный на монтажной схеме
Чистосердечное признание - зацепка для ревизора.
Возможно, он это прочитал и уже выехал к вам в гости проверять монтажки.
Написал бы: упустили, сразу не заметили, не обратили внимания на сноску в схеме и тд.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика