СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2016, 18:52   #1 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810

Тема: Земля по постоянке 220 при переводе любой стрелки


Коллеги, может быть кто-нибудь сталкивался с такой проблемой: при переводе любой стрелки срабатывает земля по постоянке 220В (рпб-рмб).
Маневровый район, стрелки с магистральным питанием и скпр, подключено порядка ста стрелок. Сигнализатор СЗИ-Ц, в нормальном состоянии на индикаторе "4", как только переводится любая стрелка сразу срабатывает земля. Rиз в строну панели питания больше 100МОм. Земля срабатывает как на основном так и на резервном выпрямителе. Стойка для формирования РПБ-РМБ - ПВ 220
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 19:13   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
У тебя ж кабель весь негодный. Может в этом дело? Да и 4 в нормальном состоянии на СЗИ-Ц по-моему многовато.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 19:16   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,081
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1858 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
А какое напряжение по постоянке непосредственно на панели?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 19:29   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Luke, мегером-то скока показывает?
Только мегер возьмите нормальный, 500 или 1000 В
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.09.2016, 20:15   #5 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Luke, мегером-то скока показывает?
Только мегер возьмите нормальный, 500 или 1000 В
400кОм (при ста объектах не плохая цифра)

Luke добавил 14.09.2016 в 20:15
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
А какое напряжение по постоянке непосредственно на панели?
один выпрямитель - 265В (он обычно включен), при этом напряжение на э/д при работе на фрикцию самой дальней стрелки 160В, при нормальном переводе 205В
резервный - 295В, что примечательно при включенном резервном выпрямителе СЗИ-Ц показывает "2". нормальный перевод 260В, при работе на фрикцию - 210В
трансформаторы не родные стоят в стойке

т.е. по факту получается, чем выше напряжение рпб-рмб, тем большее значение Rиз

Последний раз редактировалось Luke; 14.09.2016 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 20:37   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Магистральное питание как правило "нарезается" по лучам через отдельные предохранители.
Сколько у Вас таких лучей?
Если несколько - то резонно попробовать их поочередно отключить и посмотреть на поведение СЗИ-Ц.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:05   #7 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Магистральное питание как правило "нарезается" по лучам через отдельные предохранители.
Сколько у Вас таких лучей?
Если несколько - то резонно попробовать их поочередно отключить и посмотреть на поведение СЗИ-Ц.
по сути один луч, все сто стрелок подключены к одному источнику рпб-рмб.
отключал 3 самые плохие стрелки, где рмб по 5 МОм (остальные практически все больше 50МОм) - эффект тот же.
завтра попробую стрелочный движок прям к стойке подключить к рпб рмб, если сигнализатор сработает, то не знаю - хоть стойку меняй

Последний раз редактировалось Luke; 14.09.2016 в 21:14.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:07   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
по сути один луч, все сто стрелок подключены к одному источнику рпб-рмб.
Я понимаю, что гальванически это один источник.
Но есть ли группы стрелок, питающиеся через отдельные предохранители?
Что-то вроде РПБМ1 - РМБМ1, РПБМ2 - РМБМ2 и т.д.?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:21   #9 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я понимаю, что гальванически это один источник.
Но есть ли группы стрелок, питающиеся через отдельные предохранители?
Что-то вроде РПБМ1 - РМБМ1, РПБМ2 - РМБМ2 и т.д.?
нет нету, одна группа стрелок рпб-рмб
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:22   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
по сути один луч, все сто стрелок подключены к одному источнику рпб-рмб.
отключал 3 самые плохие стрелки, где рмб по 5 МОм (остальные практически все больше 50МОм) - эффект тот же.
завтра попробую стрелочный движок прям к стойке подключить к рпб рмб, если сигнализатор сработает, то не знаю - хоть стойку меняй
Это у Вас изначально так? Я имею в виду с момента установки СЗИ-Ц?
Помнится, СЗИ-2 реагировали на большую емкость рабочей цепи некоторых удаленных стрелок (при большом дубляже жил кабеля), так для исключения этого эффекта вроде были специальные схемные решения...
Может быть, и в случае с СЗИ-Ц что-то подобное имеет место?

Николай Николаевич добавил 14.09.2016 в 21:22
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
нет нету, одна группа стрелок рпб-рмб
И что - все 100 стрелок на одном предохранителе?
Странно...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.09.2016 в 21:22. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:22   #11 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Привет Михаил. Не заморачивайся. СЗИЦ не обязан кабель измерять. Он измеряет сопротивление изоляции источника питания. Схемку включения накалякаешь?
И точное имя прибора: СЗИЦ, СЗИЦ-Д ?
РЭ:
1.2.10
Сигнализаторы ложно не срабатывают при переключении питания, при наличии в нагрузке емкостной составляющей утечки кабелей до 10 мкФ при напряжении контролируемого источника меньше 24 В и до 2 мкФ при напряжении контролируемого источника больше 24 В, а также сохраняет информацию о снижении сопротивления изоляции контролируемой сети ниже
порога срабатывания при выключении питания переменного тока на время не более 40 секунд.

Последний раз редактировалось Монти Холл; 14.09.2016 в 21:27.
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.09.2016, 21:26   #12 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И что - все 100 стрелок на одном предохранителе?
ну да
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:27   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Привет Михаил. Не заморачивайся. СЗИ-Ц не обязан кабель измерять. Он измеряет сопротивление изоляции источника питания. Схемку включения накалякаешь?
Для чего он - СЗИ-Ц - тогда нужен, если "не обязан кабель измерять"???
Он как раз измеряет сопротивление изоляции источника питания С МОНТАЖОМ, т.е. в момент перевода стрелки - измеряется сопротивление изоляции и кабеля, и монтажа электропривода, и электродвигателя и блок-контакта, и др...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:31   #14 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
перемычки между контактами 42-81 СЗИЦ-Д есть?
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:37   #15 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это у Вас изначально так? Я имею в виду с момента установки СЗИ-Ц?
шнс убеждает, что раньше (месяц назад) всё нормально было.
Luke вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
земля на сзи переменка 24 Сергиеня Евгений Поиск документации 3 30.03.2015 22:41
=Предлагаю= дипломы, курсовые по СЦБ любой сложнности и любой темой алексей007 Курсовое и дипломное проектирование 5 29.09.2011 05:25
Земля Антон Евгеньевич Лаборатория СЦБ 2 11.12.2010 09:59
МВС 28/50 появилась земля gematogen Устройства электропитания и ДГА 0 31.08.2009 19:10

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot