СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Устройства электропитания и ДГА (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/)
-   -   Земля по постоянке 220 при переводе любой стрелки (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/47408-zemlya-po-postoyanke-220-pri-perevode-lyuboi-strelki.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Монти Холл 14.09.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299846)
Для чего он - СЗИ-Ц - тогда нужен, если "не обязан кабель измерять"???
Он как раз измеряет сопротивление изоляции источника питания С МОНТАЖОМ, т.е. в момент перевода стрелки - измеряется сопротивление изоляции и кабеля, и монтажа электропривода, и электродвигателя и блок-контакта, и др...

я скромно промолчу... можно?

Luke 14.09.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 299849)
я скромно промолчу... можно?

да заморачиваться то по срабатыванию всё равно надо, объекты я все проверил, всё нормально, значит, что-то не так либо с самим сзи, либо со стойкой питания

Николай Николаевич 14.09.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 299848)
шнс убеждает, что раньше (месяц назад) всё нормально было.

Показание "4" при отсутствии перевода стрелок - это сопротивление изоляции всех магистралей в диапазоне 600 кОм - 1 МОм.
Маловато будет...

Монти Холл 14.09.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299851)
Показание "4" при отсутствии перевода стрелок - это сопротивление изоляции всех магистралей в диапазоне 600 кОм - 1 МОм.
Маловато будет...

А разве Михаил говорил, что "4-ка" при переводе выскакивает?
А когда нет перевода, то сигнализатор что измеряет?

Евгений002 14.09.2016 21:56

СЗИ-Ц менять не пробовал?

Luke 14.09.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299851)
Показание "4" при отсутствии перевода стрелок - это сопротивление изоляции всех магистралей в диапазоне 600 кОм - 1 МОм.
Маловато будет...

помножьте 600кОм на 100 объектов, получается каждая стрелка как минимум 60МОм - не так уж и плохо

Монти Холл 14.09.2016 22:04

Цитата:

помножьте 600кОм на 100 объектов
сорян, не заметил, что магистральное питание.

Николай Николаевич 14.09.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 299853)
А разве Михаил говорил, что "4-ка" при переводе выскакивает?
А когда нет перевода, то сигнализатор что измеряет?

Если я правильно понял Михаила - то показание "4" у него горит постоянно, без перевода стрелок...

В данном случае - при магистральном питании стрелок - когда нет перевода, сигнализатор измеряет суммарное сопротивление всех цепей магистрального питания стрелок - это такие групповые цепи, состоящие их задублированных жил кабеля (как правило - по 4-6 жил кабеля в каждом полюс), которые идут в стрелочную горловину - а это, как правило, около километра длины или более. А в горловине - эти цепи разводятся по стрелочным коробкам всех стрелок, в каждой коробке монтажными проводами к магистральному питанию подключены реле типа СКПР - и все это постоянно находится под напряжением.

Николай Николаевич 14.09.2016 22:07

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 299850)
да заморачиваться то по срабатыванию всё равно надо, объекты я все проверил, всё нормально, значит, что-то не так либо с самим сзи, либо со стойкой питания

Михаил, я правильно понимаю, что кроме проверки мегометром сопротивления изоляции магистрали РПБМ - РМБМ Вы также проверили и сопротивление изоляции всех управляющих стрелочных цепей Л1 - Л2?

Luke 14.09.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299858)
Если я правильно понял Михаила - то показание "4" у него горит постоянно, без перевода стрелок...

В данном случае - при магистральном питании стрелок - когда нет перевода, сигнализатор измеряет суммарное сопротивление всех цепей магистрального питания стрелок - это такие групповые цепи, состоящие их задублированных жил кабеля (как правило - по 4-6 жил кабеля в каждом полюс), которые идут в стрелочную горловину - а это, как правило, около километра длины или более. А в горловине - эти цепи разводятся по стрелочным коробкам всех стрелок, в каждой коробке монтажными проводами к магистральному питанию подключены реле типа СКПР - и все это постоянно находится под напряжением.

всё так, только в данном случае расстояние до самой дальней стрелки 1км, остальные ближе, поэтому на каждый полюс по две - три жилы.

Монти Холл 14.09.2016 22:53

Михаил, измерь на сколько изменяется напряжение на контролируемых полюсах питания РПБ-РМБ (измеряй непосредственно на сигнализаторе!) при отсутствии перевода и во время перевода стрелки.

Евгений002 14.09.2016 23:38

Срабатывает при переводе любой стрелки?

Николай Николаевич 14.09.2016 23:40

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 299867)
Срабатывает при переводе любой стрелки?

Топикстартер говорит, что "да".
Правда он уже спать ушел...

Евгений002 15.09.2016 00:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 299868)
Топикстартер говорит, что "да".
Правда он уже спать ушел...

Не на всех же 100 он проэксперементировал:sm496: Я не призываю все 100 проверить, но каждую "группу", определив их по общим признакам-совместный кабель, муфта не мешало бы...

Евгений002 добавил 15.09.2016 в 00:08
Цитата:

завтра попробую стрелочный движок прям к стойке подключить к рпб рмб,
При отрицательном результате (СЗИ не сработал) , я бы попробовал подключить движок и на дальнем конце-в муфте.

Не хотелось бы чтобы посчитали мой вопрос провокационным, но сам озадачился: при регулярном срабатывании СЗИ можно ли согласно требований наших инструкций эксплуатировать устройства (пользоваться сигналами) до выявления, устранения причины срабатывания СЗИ?

Николай Николаевич 15.09.2016 00:25

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 299869)
Не на всех же 100 он проэксперементировал:sm496: Я не призываю все 100 проверить, но каждую "группу", определив их по общим признакам-совместный кабель, муфта не мешало бы...

Если правда, что, как говорит топикстартер, магистральное питание не поделено на "лучи" или "группы" через отдельные предохранители (в чем я все равно сомневаюсь), то первое, что я бы сделал - это "нарезал" магистральное питание на "группы". Это и для решение текущей задачи помогло бы, и на будущее бы осталось.

Николай Николаевич добавил 15.09.2016 в 00:25
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 299869)
Не хотелось бы чтобы посчитали мой вопрос провокационным, но сам озадачился: при регулярном срабатывании СЗИ можно ли согласно требований наших инструкций эксплуатировать устройства (пользоваться сигналами) до выявления, устранения причины срабатывания СЗИ?

Нормативных запретов нет!
Был (достаточно давно) прецедент - "большой" ревизор выявил несколько цепей с изоляцией ниже 1 кОм/В и потребовал "прекратить действие ЭЦ". Прекратили. Оформили запись в ДУ-46, перешли на курбели и приказы.
Через 1 час приехал Ш и собственноручно возобновил действие ЭЦ - оформил соответствующую запись в ДУ-46. С формулировкой типа "в нормативных документах не содержится требований о выключении ЭЦ..."
На этом в части выключения все и закончилось, а "земли" потом еще месяц искали и устраняли.
Своими поступками потом гордились оба - и ревизор, и Ш...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика