СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2016, 21:38   #16 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для чего он - СЗИ-Ц - тогда нужен, если "не обязан кабель измерять"???
Он как раз измеряет сопротивление изоляции источника питания С МОНТАЖОМ, т.е. в момент перевода стрелки - измеряется сопротивление изоляции и кабеля, и монтажа электропривода, и электродвигателя и блок-контакта, и др...
я скромно промолчу... можно?
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:43   #17 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
я скромно промолчу... можно?
да заморачиваться то по срабатыванию всё равно надо, объекты я все проверил, всё нормально, значит, что-то не так либо с самим сзи, либо со стойкой питания
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:44   #18 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
шнс убеждает, что раньше (месяц назад) всё нормально было.
Показание "4" при отсутствии перевода стрелок - это сопротивление изоляции всех магистралей в диапазоне 600 кОм - 1 МОм.
Маловато будет...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:55   #19 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Показание "4" при отсутствии перевода стрелок - это сопротивление изоляции всех магистралей в диапазоне 600 кОм - 1 МОм.
Маловато будет...
А разве Михаил говорил, что "4-ка" при переводе выскакивает?
А когда нет перевода, то сигнализатор что измеряет?
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:56   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
СЗИ-Ц менять не пробовал?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 21:57   #21 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Показание "4" при отсутствии перевода стрелок - это сопротивление изоляции всех магистралей в диапазоне 600 кОм - 1 МОм.
Маловато будет...
помножьте 600кОм на 100 объектов, получается каждая стрелка как минимум 60МОм - не так уж и плохо
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 22:04   #22 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
помножьте 600кОм на 100 объектов
сорян, не заметил, что магистральное питание.

Последний раз редактировалось Монти Холл; 14.09.2016 в 22:12.
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 22:05   #23 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
А разве Михаил говорил, что "4-ка" при переводе выскакивает?
А когда нет перевода, то сигнализатор что измеряет?
Если я правильно понял Михаила - то показание "4" у него горит постоянно, без перевода стрелок...

В данном случае - при магистральном питании стрелок - когда нет перевода, сигнализатор измеряет суммарное сопротивление всех цепей магистрального питания стрелок - это такие групповые цепи, состоящие их задублированных жил кабеля (как правило - по 4-6 жил кабеля в каждом полюс), которые идут в стрелочную горловину - а это, как правило, около километра длины или более. А в горловине - эти цепи разводятся по стрелочным коробкам всех стрелок, в каждой коробке монтажными проводами к магистральному питанию подключены реле типа СКПР - и все это постоянно находится под напряжением.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 22:07   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
да заморачиваться то по срабатыванию всё равно надо, объекты я все проверил, всё нормально, значит, что-то не так либо с самим сзи, либо со стойкой питания
Михаил, я правильно понимаю, что кроме проверки мегометром сопротивления изоляции магистрали РПБМ - РМБМ Вы также проверили и сопротивление изоляции всех управляющих стрелочных цепей Л1 - Л2?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 22:10   #25 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если я правильно понял Михаила - то показание "4" у него горит постоянно, без перевода стрелок...

В данном случае - при магистральном питании стрелок - когда нет перевода, сигнализатор измеряет суммарное сопротивление всех цепей магистрального питания стрелок - это такие групповые цепи, состоящие их задублированных жил кабеля (как правило - по 4-6 жил кабеля в каждом полюс), которые идут в стрелочную горловину - а это, как правило, около километра длины или более. А в горловине - эти цепи разводятся по стрелочным коробкам всех стрелок, в каждой коробке монтажными проводами к магистральному питанию подключены реле типа СКПР - и все это постоянно находится под напряжением.
всё так, только в данном случае расстояние до самой дальней стрелки 1км, остальные ближе, поэтому на каждый полюс по две - три жилы.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 22:53   #26 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Михаил, измерь на сколько изменяется напряжение на контролируемых полюсах питания РПБ-РМБ (измеряй непосредственно на сигнализаторе!) при отсутствии перевода и во время перевода стрелки.

Последний раз редактировалось Монти Холл; 14.09.2016 в 23:25.
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 23:38   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Срабатывает при переводе любой стрелки?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.09.2016, 23:40   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Срабатывает при переводе любой стрелки?
Топикстартер говорит, что "да".
Правда он уже спать ушел...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2016, 00:08   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Топикстартер говорит, что "да".
Правда он уже спать ушел...
Не на всех же 100 он проэксперементировал Я не призываю все 100 проверить, но каждую "группу", определив их по общим признакам-совместный кабель, муфта не мешало бы...

Евгений002 добавил 15.09.2016 в 00:08
Цитата:
завтра попробую стрелочный движок прям к стойке подключить к рпб рмб,
При отрицательном результате (СЗИ не сработал) , я бы попробовал подключить движок и на дальнем конце-в муфте.

Не хотелось бы чтобы посчитали мой вопрос провокационным, но сам озадачился: при регулярном срабатывании СЗИ можно ли согласно требований наших инструкций эксплуатировать устройства (пользоваться сигналами) до выявления, устранения причины срабатывания СЗИ?

Последний раз редактировалось Евгений002; 15.09.2016 в 00:18. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.09.2016, 00:25   #30 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не на всех же 100 он проэксперементировал Я не призываю все 100 проверить, но каждую "группу", определив их по общим признакам-совместный кабель, муфта не мешало бы...
Если правда, что, как говорит топикстартер, магистральное питание не поделено на "лучи" или "группы" через отдельные предохранители (в чем я все равно сомневаюсь), то первое, что я бы сделал - это "нарезал" магистральное питание на "группы". Это и для решение текущей задачи помогло бы, и на будущее бы осталось.

Николай Николаевич добавил 15.09.2016 в 00:25
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не хотелось бы чтобы посчитали мой вопрос провокационным, но сам озадачился: при регулярном срабатывании СЗИ можно ли согласно требований наших инструкций эксплуатировать устройства (пользоваться сигналами) до выявления, устранения причины срабатывания СЗИ?
Нормативных запретов нет!
Был (достаточно давно) прецедент - "большой" ревизор выявил несколько цепей с изоляцией ниже 1 кОм/В и потребовал "прекратить действие ЭЦ". Прекратили. Оформили запись в ДУ-46, перешли на курбели и приказы.
Через 1 час приехал Ш и собственноручно возобновил действие ЭЦ - оформил соответствующую запись в ДУ-46. С формулировкой типа "в нормативных документах не содержится требований о выключении ЭЦ..."
На этом в части выключения все и закончилось, а "земли" потом еще месяц искали и устраняли.
Своими поступками потом гордились оба - и ревизор, и Ш...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.09.2016 в 00:25. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
земля на сзи переменка 24 Сергиеня Евгений Поиск документации 3 30.03.2015 22:41
=Предлагаю= дипломы, курсовые по СЦБ любой сложнности и любой темой алексей007 Курсовое и дипломное проектирование 5 29.09.2011 05:25
Земля Антон Евгеньевич Лаборатория СЦБ 2 11.12.2010 09:59
МВС 28/50 появилась земля gematogen Устройства электропитания и ДГА 0 31.08.2009 19:10

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot