СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2015, 18:49   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для бишкунак

Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Включение ПЧ 50/25-300 питания местных элементов


Товарищи инженеры, нужны советы!

Ситуация такая: станция 56 путевых реле ДСШ-16, питание местных элементов от СП1-50/25 от двух ПЧ50/25-300, включенных в параллельную работу для увеличения максимального тока на вторичке до 2,72А

(рис. 1 ).

Итак, привозят для замены 8 преобразователей, 6 из них мы благополучно меняем (для питания путевых элементов), а оставшиеся 2 поменять не хотим - ввиду того, что новые ПЧ не имеют выводов 2-3 для включения их на 110В, как предписано схемой. Один ПЧ на местных элементах оставить тоже не можем, т.к. нагрузка от 56 реле больше, чем 1,36А. Однако, несмотря на кажущуюся невозможность включения двух ПЧ согласно схеме (чтобы на выводах 1-4 было по 110В и на вторичке 1-2 тоже 110В), такое включение смогли произвести механики на станции "К"

(рис. 2 )

, и все работает, правда количество реле у них порядка 20 шт. И вот вопросы:

1) переключал ли кто-нибудь ПЧ-300 на местных элементах подобным образом?

2) соответствуют ли устройства на станции "К" технической документации после переключения подобным образом?

3) не остался ли максимальный ток нагрузки на вторичке таким образом включенных преобразователей 1,36А вместо 2,72А?

Буду рад любой помощи!
бишкунак вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2015, 19:24   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Лучше бы найти преобразователи такие как были. Вторая схема в принципе не рабочая и использовать ее нельзя.
Выход приблизительно такой. Если нужно два местных преобразователя включить от 220 В, то необходимо оба включить одинаково - фазу на 1. На путевых преобразователях фаза на 4.
Дальше на втором местном преобразователе применить ФУ и реле Н и О. Опорное напряжение берется конечно с первого местного. Конечно при первом включении те ДСШ, которые будут на втором местном преобразователе, могут сектор гнуть вниз, если не все учесть, что легко лечиться.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.11.2015, 19:36   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 248 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от бишкунак Посмотреть сообщение

3) не остался ли максимальный ток нагрузки на вторичке таким образом включенных преобразователей 1,36А вместо 2,72А?

Буду рад любой помощи!
А напряжение на вторичке в два раза не упало на станции К?
Думаю, что по первичке тоже нужно включать параллельно.
А вообще, чтобы было законно, нужно заказывать преобразователи с соответствующими выводами.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2015, 19:53   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для бишкунак

Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
А напряжение на вторичке в два раза не упало на станции К?
Думаю, что по первичке тоже нужно включать параллельно.
А вообще, чтобы было законно, нужно заказывать преобразователи с соответствующими выводами.
в том то и дело, что не упало!

включать параллельно по первичке - писал рацуху, в службе отклонили, сказали - либо один оставляй, либо хз.

да выясняли вроде бы: перестали такие выпускать... или не перестали? других-то нет...

бишкунак добавил 02.11.2015 в 20:53
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Дальше на втором местном преобразователе применить ФУ и реле Н и О. Опорное напряжение берется конечно с первого местного. Конечно при первом включении те ДСШ, которые будут на втором местном преобразователе, могут сектор гнуть вниз, если не все учесть, что легко лечиться.
мне кажется, фазировка - это лишнее, включены же ПЧ на 110 без этого!

Последний раз редактировалось бишкунак; 02.11.2015 в 19:53. Причина: Добавлено сообщение
бишкунак вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2015, 21:00   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Я полностью уверен, что я прав, подробности послезавтра
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.11.2015, 09:45   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Уже на первичку 110 не практикуется . Ставь и дай 110 на МЭ.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.11.2015, 15:14   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для бишкунак

Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
кажется, я понял, как надо сделать.
включить мои ПЧ по типу - как в панели ПП-25.1-ЭЦК с питанием всех ПЧ от 220В и фазировкой всех путевых и второго местного от первого местного; разбить ПХМ по горловинам - тогда и по нагрузке все будет здорово. вот только таких тех.решений, видимо, нету, придется изобретать велосипед.
бишкунак вне форума   Цитировать 0
Старый 03.11.2015, 15:54   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от бишкунак Посмотреть сообщение
кажется, я понял, как надо сделать.
включить мои ПЧ по типу - как в панели ПП-25.1-ЭЦК с питанием всех ПЧ от 220В и фазировкой всех путевых и второго местного от первого местного; разбить ПХМ по горловинам - тогда и по нагрузке все будет здорово. вот только таких тех.решений, видимо, нету, придется изобретать велосипед.
Почему "нету" - Вы же сами пишете "как в панели ПП-25.1-ЭЦК"?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 03.11.2015, 16:24   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для бишкунак

Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Почему "нету" - Вы же сами пишете "как в панели ПП-25.1-ЭЦК"?
ну, я имел в виду - нет применительно для СП1-50/25... то есть - было бы какое-нибудь указание, мол "для установки в работу преобразователей ПЧ с включением 1-4 на 220В взамен более не выпускаемых с включением на 110В требуется... то-то и то-то". ведь иначе документация рисовать не будет мои хотелки.
бишкунак вне форума   Цитировать 0
Старый 03.11.2015, 16:33   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от бишкунак Посмотреть сообщение
ну, я имел в виду - нет применительно для СП1-50/25... то есть - было бы какое-нибудь указание, мол "для установки в работу преобразователей ПЧ с включением 1-4 на 220В взамен более не выпускаемых с включением на 110В требуется... то-то и то-то". ведь иначе документация рисовать не будет мои хотелки.
Ну то есть само техническое решение имеется.
Вопрос - как придать ему статус законного.
Я бы написал письмо от Вашего ШЧ (или ШЧГ) в Ш и в ШЛ...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.11.2015, 18:59   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от бишкунак Посмотреть сообщение
кажется, я понял, как надо сделать.
включить мои ПЧ по типу - как в панели ПП-25.1-ЭЦК с питанием всех ПЧ от 220В и фазировкой всех путевых и второго местного от первого местного; разбить ПХМ по горловинам - тогда и по нагрузке все будет здорово. вот только таких тех.решений, видимо, нету, придется изобретать велосипед.
Вот видите и подробностей не надо! Мы на двух станциях переключали с СП на ПП. Так за счет того, что все продумали заранее и дали опорное напряжение с новой стойки на старую переключили без длительного окна. Брали небольшие окна по 30 минут, местные элементы, а затем путевые по одному преобразователю. Учтите, что на новые ФУ - 110 В давать нельзя, там опорное чуть меньше, а то они гореть будут. ПХМ когда делить будете заранее оцените начало - конец обмотки. Какой вектор был, такой и давайте. Удачи!
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 03.11.2015 в 19:01.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[06-2015] Испытатель элементов питания poster333 Уголок радиолюбителя 0 05.10.2015 20:16
=Диплом= Обеспечение безопасности движения поездов при проведении работ по замене элементов пульта и табло ДСП nikitgoncharov95@mail.ru Курсовое и дипломное проектирование 2 19.05.2015 19:16
=ТМП= 411312-ТМП - Включение устройств контроля схода и волочения деталей подвижного состава (УКСПС). Включение контрольно-габаритных устройств Admin Приборы и напольное оборудование 0 02.11.2014 11:54
Переключение фидеров питания Rus1359 Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ 34 27.01.2013 21:54
включение УТС heavy Лаборатория СЦБ 10 08.09.2011 11:58

Ответить в этой теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34