СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.10.2013, 21:48   #46 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для olenevod

Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Сибирь.
Сообщений: 386
Поблагодарил: 218 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 34
Цитата:
урп
УРП - это устройство резервирования предохранителей? Довольно непростая (мягко сказано) вещь.
olenevod вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 21:49   #47 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,972
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Андрей, я без подколов, хочу разобраться
а в чем разбираться? в стойках питания при исправности авт. выключателей защита никогда не должна срабатывать, гореть должны стативные преды, наиболее ответственные из которых сидят на УРП
Admin вне форума   Цитировать 12
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.10.2013, 21:51   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Наташа, сколько я не видел питающих СЦБ, ни что мне не нравится:
1. По конструктиву исполнения
2. По наличию тупых прибамбасов
3. По охренительной сложности в их понимании и методов их обслуживания эксплуатационным штатом.

Энергеты должны дать в СЦБ гарантированный и беспрерывный источник.
Далее, вся фигня, типа организация питания РЦ, светофоров, стрелок и прочей лабуды должно проектироваться индивидуально и не внутри поражающих своим ужасом потрохах железных коробок с кривыми дверями, которые кто-то называет питающей установкой.



У меня есть ещё мысли по твоему вопросу....

Комментарии к сообщению (репутация)
viktors007, положительно: абсолютно поддерживаю!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.10.2013, 21:55   #49 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1400 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
Цитата:
гореть должны стативные преды
почему??

Sama Y добавил 24.10.2013 в 21:55
Цитата:
У меня есть ещё мысли по твоему вопросу....
чем больше мыслей - тем лучше
я потом систематизирую ))

обещаю потом поделиться своими изысканиями

Последний раз редактировалось Sama Y; 24.10.2013 в 21:55. Причина: Добавлено сообщение
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 21:59   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Наташа, прими во внимание ужасающий конструктив существующих питающих: от понятия удобно (в смысле неудобно) добраться куда-то до идиотских верхних клемм.

И самое главное: тут надо и разделение кабелей, типа, солюсти. Ты видела, как это делают? Обычно металлогофрой. Некоторые ревизоры на это ведутся.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.10.2013, 22:00   #51 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для olenevod

Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Сибирь.
Сообщений: 386
Поблагодарил: 218 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 34
Цитата:
на разное кол-во полюсов и на разный ток
Разное количество полюсов - это понятно. А вот как - на разные токи? Как можно отключить автоматом, допустим 2 и 20 ампер, не используя при этом принцип предохранителя (расплавление плавкой вставки), или принцип пробоя "р-п" перехода? Да ещё и с самовозвратом. Нечто типа тоннельного диода?
olenevod вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 22:03   #52 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Что то не понимаю зачем Наташа ты лезешь в питающие, для проектировщиков это черный ящик - как сделано так сделано и лезть туда не надо (ведь может быть и пожар и погаснуть может и т.п. бед не оберешься)
Питающая ПР вся из строя не выйдет выйдет какой то элемент его и менять в случае неисправности.
Если уж говорить о глобальном резервировании питающей (всей сразу а никаких либо конкретных стоек), то тут надо взять всего два питания 220 переменника и 24 постоянника от какого нибудь гарантированного источника (УБП и/или аккумулятор) и подключать к ним все нагрузки через контакты чего либо (контакторы, пускатели, контакты реле) т.е. не так как сделано сейчас - гарантированное питание все равно подается на ПВ в случае пропадании питания и если есть неисправность в самой питающей то ничего не поможет, а именно обойти саму питающую при резервировании, т.е. питать напрямую от УБП, но при этом встает ряд вопросов которые придется решить:
переключающий элемент это слабое звено которое тоже может выйти из строя (контакторы в ПВ как то заставляли перебирать т.к. при отказе этого элемента все гасло) ; защита от КЗ при переключении на существующие цепи (предохранители, сечения, изоляция и т.п.), ну а так чисто теоретически вполне возможно реализовать (только зачем? )
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.10.2013, 22:07   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
а ПР по какой-то причине - нет.
Резервирование основных питаний с ПР(ПХКС и ПХС для красных огней для ограждения), исключая режимы, установив дополнительный изолирующий трансформатор и в качестве реле А применить не АСШ, а магнитные пускатели малой величины (без полупроводников) и автоматы вместо предохранителей.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.10.2013, 22:07   #54 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1400 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
Цитата:
Что то не понимаю зачем Наташа ты лезешь в питающие
я в них не лезу (пока )
я пытаюсь выбрать оптимальную из существующих
или хотя бы понять, по каким критериям сравнивать
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 22:11   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Наташа, ты молодец, подняла правильный и хороший вопрос!

Добавлю: на существующих питающих, что я видел, УЖАСАЮЩАЯ своей непонятностью мнемосхема на лицевой части, показания измерительных приборов настолько непонятны, что иногда задумываюсь, зачем они нужны (особенно ток выпрямителя, ток нагрузки, с напряжением тже самое).

А эти сигнлизаторы заземления с многочисленными тумблерами - просто монстры для электромехаников СЦБ. Неразгрызаемые мозгами.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 24.10.2013, 22:11   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
не пропускать импульсных помех в устройства СЦБ
В основном это можно установкой конденсаторов малой емкости на фазах в ШВП и импульсы малой длительности ловить там.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 22:17   #57 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
сколько я не видел питающих СЦБ, ни что мне не нравится:
1. По конструктиву исполнения
2. По наличию тупых прибамбасов
3. По охренительной сложности в их понимании и методов их обслуживания эксплуатационным штатом.
Алексей Владимирович, это потому, что СЦБисты не могут нормально сформулировать требования к питающей установке.
А если у некоторых и получается эти требования сформулировать, то стоимость такой питающей получается космической.
Вот чем Вам не нравятся питающие ООО ПКТЦ “ТЭС”:
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 22:20   #58 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Что то не понимаю зачем Наташа ты лезешь в питающие....
Ну да. Коган с Эткиным и с Молдавским 20 лет их разрабатывали-разрабатывали, а ты хош чтоб мы тебе за один вечер больше чем Коган за 20 лет...

Комментарии к сообщению (репутация)
Фикс, положительно: Нет, этим они занимаются всю сознательную жизнь...
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 22:21   #59 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
я пытаюсь выбрать оптимальную из существующих
или хотя бы понять, по каким критериям сравнивать
Для каждой МПЦ своя питающая, релейные вроде тоже "пристроены"...
Кто остался не у дел?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 24.10.2013, 22:21   #60 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
[indent]Алексей Владимирович, это потому, что СЦБисты не могут нормально сформулировать требования к питающей установке.
..
ну, вот.
все так хорошо начиналось, но тут явился Александр Михайлович и все испортил
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Питающие панели Vaco2009 Устройства электропитания и ДГА 47 12.08.2020 10:22
[Гудок] [25 июля 2012] Жемчужина мысли Admin Газета "Гудок" 0 26.07.2012 23:22
[05-2010] Мосты - концентрация инженерной мысли Admin xx1 0 13.05.2012 23:38
[Гудок] [10 октября 2011] Ваши билетики! (фельетон) Admin Газета "Гудок" 0 16.10.2011 16:19
[Статья] Питающие пункты устройств автоматики и телемеханики Толян Статьи по СЦБ 0 09.08.2010 21:59

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot