СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Устройства электропитания и ДГА (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/)
-   -   Автомат 5АВ в ПВ1-ЭЦ (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/1347-avtomat-5av-v-pv1-ec.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 22.09.2011 20:12

Александр Михайлович,
подобные двухмашинные агрегаты применялись в хозяйстве Ш (когда мы были вместе со связистами и вычислителями) для бесперебойного (правильнее сказать - безобрывного) питания больших ЭВМ, которые были установлены на узловых и отделенческих ИВЦ и располагались на постах ЭЦ или в домах связи. Это когда еще не было персоналок.
Думаю, что тогда были и типовые решения по их включению. Они действительно крутились непрерывно. И электромотору хоть гроза, хоть "плохая" синусоида и т.д. - по барабану. А на выходе генератора - чистенькая синусоида плюс безобрывное переключение фидеров.
В настоящее время такие агрегаты производит, например, Баранчинский завод - это в Свердловской области. Их изделие называется "двухмашинный стабилизатор", и есть информация, что кроме перечисленного выше, находит применение для предотвращения утечки информации по цепям питания.

Кабанбай Батыр 22.09.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 61558)
...для предотвращения утечки информации по цепям питания.

Это что-то типа: не декларированных вложений ?
Дык за пол литра и баню с дефками можно любую тайну купить !
Ну, а если серьезно: так у в России закон есть по этому поводу или ошибаюсь?

Александр 22.09.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 61494)
Это Вы УБП предлагаете? Как показывает уже накопившийся опыт - дело это: а)ненадежное, б) дорогое в приобретении, в) дорогое в эксплуатации. Если я в числе задач, решаемых путем применения на входе по питанию двухмашинного агрегата мечтаю полностью снять проблемы по грозе и по качеству электроснабжения, то с УБП это не только не получится, а даже наоборот... И грозу УБП не держит, и при "плохой" синусоиде капризничает.

Я не предлагаю бесперебойники на 8 часов. Около 5 минут почти полное резервирование (например, поездные сигналы и рц, никакого кодирования, маневровых и тд), далее резервировать по абсолютному минимуму, хватит и 1 кВА.
От грозы мы всё равно полностью не уйдём, не с фидеров, так с поля придёт.
Круглосуточно работающая механика дороже в обслуживании

Александр добавил 22.09.2011 в 20:52
А при плохой синусоиде капризничают плохие УБП.

Кабанбай Батыр 22.09.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 61565)
абсолютному минимуму, хватит и 1 кВА.

Не хватит. Мощность большая у МПЦешек. Чтобы сигналы не перекрывались и контроллеры не перезапускались необходимо обеспечить всю станцию, пусть даже на 10 минут, максимальной мощностью.

В принципе, можно преобразователь сварганить с 24 В на 230 В, но тогда станционная батарея... аккумуляторная... вентиляция .... Короче, пока энергеты "нормальным" питанием не обеспечат посты ЭЦ (МПЦ) будут СЦБисты мудрить "свое" питание.

Александр 22.09.2011 21:13

1кВА на потом, если ДГА нет или не запустился. Зажечь пригласительные и контроль стрелок, он жрёт немного.

Евгений002 22.09.2011 21:13

Цитата:

В настоящее время такие агрегаты производит, например, Баранчинский завод - это в Свердловской области. Их изделие называется "двухмашинный стабилизатор", и есть информация, что кроме перечисленного выше, находит применение для предотвращения утечки информации по цепям питания.
На сколько я в теме, 2х машинные агрегаты применялись в основном для защиты информации, а вот как применение их повысит надежность устройств СЦБ это большой вопрос, ответ может дать разве реализация пилотного проекта применения такой схемы на ряде станций, НО нужно не забыть разработку и применение первичного шкафа управления для контроля питающих фидеров до моторов агрегата, чтобы исключить подачу 2х фаз без аварийно отключенной 3й и иных грубых форс мажоров у коллег ЭЧ.

Кабанбай Батыр 22.09.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 61573)
1кВА на потом, если ДГА нет или не запустился. Зажечь пригласительные и контроль стрелок, он жрёт немного.

Перерыв электроснабжения потребителей первой категории особой подгруппы по ПТЭ допускается не более 1,3 секунды ? А если запуск ДГА + 1-2 минуты.

Александр 22.09.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 61577)
А на перелет контактов с основного на резервный фидер, ПТЭ 1,3 секунды ?

я выше написал, первые 5 мин всё кроме кодья, рабочих цепей стрелок и маневровых. Особо сильные батареи не понадобятся

Кабанбай Батыр 22.09.2011 21:46

Перерыв электроснабжения потребителей первой категории особой подгруппы по ПТЭ допускается не более 1,3 секунды ? А если запуск ДГА + 1-2 минуты.

Александр Михайлович добавил 22.09.2011 в 21:43
Форум глючит :oiE:. Наверно пора домой...

Александр Михайлович добавил 22.09.2011 в 21:45
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 61581)
я выше написал, первые 5 мин всё кроме кодья, рабочих цепей стрелок и маневровых. Особо сильные батареи не понадобятся

А если маршрут скоростному ?

Александр Михайлович добавил 22.09.2011 в 21:46
Пошла жара, домой рано !!!

tyubik 22.09.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 61557)
Тюбик совершенно прав. 1 фидер, 2 фидер, дизель-генератор, вместе с УБП. Но конечно ещё далеко не везде..

вы деньги умеете считать, молодцы. А мы на "откатах". Противно. Вы с Марьяном работаете или с КТН?

Кабанбай Батыр 22.09.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 61590)
вы деньги умеете считать, молодцы. А мы на "откатах". Противно. Вы с Марьяном работаете или с КТН?

Цитата:

1 фидер, 2 фидер, дизель-генератор, вместе с УБП. Но конечно ещё далеко не везде..
Алексей, Вы в Казахстане бывали ? Та сутками нет фидеров ... ни первого ни второго ... Редко, но случается.

tyubik 22.09.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 61599)
Алексей, Вы в Казахстане бывали ? Та сутками нет фидеров ... ни первого ни второго ... Редко, но случается.

Бывали.

Суховерша Алексей 22.09.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 61441)
Выпустят указание что-нибудь типа такого.
Потом всем срочно переделать.
Или, может, я туплю, или у ЭЧ фаза "С" пропадает намного чаще, чем фаза "В". Или, у ВНИИАСа блок контроля фидеров, в отличии от старого, доброго РНП, не умеет фазу "С" контролировать

С этого поста тему понесло..... ПУЭ, двухмашинные агрегаты, ИБП, ДГА, 1фидер, 2 фидер в различных сочетаниях.

Однако же, что делать народу с 5АВ на ПВ1-ЭЦ?
И будут ли от него гореть релейки, если одну защиту с 5АВ убирать?

Николай Николаевич 23.09.2011 07:10

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 61619)
Однако же, что делать народу с 5АВ на ПВ1-ЭЦ?
И будут ли от него гореть релейки, если одну защиту с 5АВ убирать?

Алексей, ну сколько можно жевать одну и ту же тему?
Все решения найдены, все решения приняты, причем достаточно давно.
Вы сейчас делаете то, что многие дороги сделали 10-15 лет тому назад.
5АВ, если убрать из него электродинамическую защиту, становится аналогом плавкого предохранителя (или, точнее, аналогом трехфазной силовой плавкой вставки). Почему тогда должны гореть трансформаторы и релейки?

Фикс 23.09.2011 10:04

УБП (ИБП) не надо было на 8 часов забабахивать, до 30 минут, большие перерывы должен ДГА перекрывать - иначе экономически не выгодно...Но мы идем своим путем..
Машинные УБП (ИБП) и сейчас применяются в серьезных ВЦ, но это другая идеология и стоимость..


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика