СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Устройства электропитания и ДГА (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/)
-   -   Вопросы электропитания постов ЭЦ (https://scbist.com/ustroistva-elektropitaniya-i-dga/12525-voprosy-elektropitaniya-postov-ec.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

vetal 14.12.2011 00:10

У кого смотрели тепловизором панель ПР-ЭЦ25??? Я так понимаю, что такое должно быть у всех, у кого есть такая панель! Там сопротивления, что стоят параллельно питанию луча (245В) и последовательно с лучевым реле ЛА греются до 90 градусов. Так же сопротивления на УЗА-24/10, помню, что сказали много, но значение не запомнил, в общем парафинавая свечка там плавится на ура!!! Так же сопротивления, что стоят параллельно ВУС-1,3 для питания стрелочных электродвигателей постоянного тока, тоже имеют высокую температуру. Вопрос, лечил ли кто такое? Я после проверял дополнительно свечой, она везде оставляет мокрый след!!!:shocking:Вроде давали и предписание, шороху навели не слабого, а потом затишье, как ничего и небыло))))

ded 14.12.2011 01:27

Вместо одного резистора на 50 Ом ставили два последовательно по 25 или параллельно два по 100 например.

vetal 14.12.2011 01:51

Цитата:

Вместо одного резистора на 50 Ом ставили два последовательно по 25 или параллельно два по 100 например.
А утверждали???

vetal добавил 14.12.2011 в 01:51
Просто, я понимаю так, что если утвердить в типовой панели изменения, то необходимо их вносить на всех остальных аналогичных панелях???

СУНДЕТОВ 14.12.2011 07:27

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 72188)
А у нас, бывает, он бегает по контуру, бывает и поджигает разогревшимся проводником заземления

Откуда забегает,по питанию? Тогда ввод контура зазем-
ления надо напрямую соединит с ШВП,ПВ,кроссовый и
придется изолировать в асбестовую трубу.Трудоемко,
но вариант выхода из положения.

Николай Николаевич 14.12.2011 07:43

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 72286)
Такой вопрос. На станции есть два независимых источника питания и ДГА. Напряжение на первом фидере: 1ф=250В, 2Ф=250В, 2ф=250В; на втором фидере: 1ф=210В, 2ф=205В, 3ф=215В. Таким образом при первом фидере питания в луч питания РЦ подается где-то 245В, а на втором 211В и при переходе на второй фидер большенство секций загораются. Приходится ДСП отключать 2фидер и запускать ДГА :shocking: Сколько я писал записей энергетики отписывают, что напряжение в норме и проблемы остаются. Стоит вводная панель ПВ-60 без преобладания 1фидера над 2 фидером. Можно ли как, то законными способами нормализовать питание лучей. При регулировке РЦ при втором фидере после его пропадания на большенстве секциях завышено напряжение(((

Типовая панель ПВ-60 вообще-то имеет преобладание первого фидера. Правда, это преобладание мгновенное, без выдержки времени, как это сделано в более поздних панелях, начиная с ПВ-ЭЦ.
В свое время проводилась работа по замене на ПВ-60 (и ПРВ-40) реле напряжения на РНП. Я у себя в дистанции одновременно с этой работой сделал преобладание первого фидера с выдержкой времени. Тем самым решил кучу проблем, как своих, так и энергетиков. Энергетики до сих пор благодарны, хотя уже прошло более 20 лет.
Но это все косвенные вещи. Основную задачу - подровнять величину напряжения по фидерам - так или иначе надо с энергетиками решать. Интересно, что по этому поводу думают Ваши ШЧ - ШЧГ - зам.ШЧ? И где это территориально - в ОАО "РЖД" или нет?

СУНДЕТОВ 14.12.2011 08:16

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 72298)
(245В) и последовательно с лучевым реле ЛА греются до 90 градусов.

Ищите причину в другом,я не видел чтобы они грелись.
245в? нарушаем нормативные,сделайте норму.
В свое время грелись сопротивления на БУТах ППВ-1 и
заменили R5,6 100 ом одним ПЭВ 10 60 ом (13 банок) и
R11 немного увеличили,номинал не помню.

СУНДЕТОВ добавил 14.12.2011 в 08:16
Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 72286)
Такой вопрос. На станции есть два независимых источника питания и ДГА. Напряжение на первом фидере: 1ф=250В, 2Ф=250В, 2ф=250В; на втором фидере: 1ф=210В, 2ф=205В, 3ф=215В.

Требуйте норму! 250,205? Вообще то преобладание
не желательно, лишние переключение устройств, у нас
запретили и на 2 фидер поставили счетчик.

vetal 15.12.2011 19:39

Цитата:

Типовая панель ПВ-60 вообще-то имеет преобладание первого фидера. Правда, это преобладание мгновенное, без выдержки времени, как это сделано в более поздних панелях, начиная с ПВ-ЭЦ.
В свое время проводилась работа по замене на ПВ-60 (и ПРВ-40) реле напряжения на РНП. Я у себя в дистанции одновременно с этой работой сделал преобладание первого фидера с выдержкой времени. Тем самым решил кучу проблем, как своих, так и энергетиков. Энергетики до сих пор благодарны, хотя уже прошло более 20 лет.
Но это все косвенные вещи. Основную задачу - подровнять величину напряжения по фидерам - так или иначе надо с энергетиками решать. Интересно, что по этому поводу думают Ваши ШЧ - ШЧГ - зам.ШЧ? И где это территориально - в ОАО "РЖД" или нет?
Преобладание фидеров на вводных панелях у нас видимо считают, - от лукавого, поэтому преобладание фидеров с ПВ-60 убрали. Такая проблема лет 20 на станции и спасает только ДГА. Я новичок на данном участке и только начал выявлять данные проблемы. К ШЧ - ШЧГ - зам.ШЧ на отчете обязательно довиду до сведения, если конечно им об этом в течении 20 лет никто не говорил. Просто думал есть возможность решить самостоятельно эту проблему, видимо надо решать ее на высшем уровне. А территориально такой беспредел не в ОАО "РЖД"))):raD:

vetal добавил 15.12.2011 в 19:39
Поясните логику... почему в цепи питания VD4 (диодная сборка КЦ402) панели ПР-ЭЦ25 стоит предохранитель 1А, который согласно справочнику плавится при токе 2,2-2,3 А , а диодная сборка VD4 расчитана на максимальный ток 1А (согласно справочнику) . А то сгорела диодная сборка, а предохранитель остался целый. VD4 питает релейную апаратуру панели питания ПР-ЭЦ25 и работоспособность VD4 контролирует реле БПК.

Николай Николаевич 15.12.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 72325)
Поясните логику... почему в цепи питания VD4 (диодная сборка КЦ402) панели ПР-ЭЦ25 стоит предохранитель 1А, который согласно справочнику плавится при токе 2,2-2,3 А , а диодная сборка VD4 расчитана на максимальный ток 1А (согласно справочнику) . А то сгорела диодная сборка, а предохранитель остался целый. VD4 питает релейную апаратуру панели питания ПР-ЭЦ25 и работоспособность VD4 контролирует реле БПК.

Предохранитель, установленный В ЦЕПИ ПИТАНИЯ диодной сборки защищает не диодную сборку, а ИСТОЧНИК питания. Поскольку диодная сборка может питать нагрузку до 1 А, то и предохранитель должен пропускать длительно протекающий ток 1А. Я бы сказал, что в зависимости от реальной нагрузки номинал в 1А может оказаться и недостаточен. А для защиты источника питания - в данном случае по переменному току - определяющим будет ток короткого замыкания при пробое диодной сборки. Этот ток определяется напряжением питания и сопротивлением шлейфа, фактически - сечением проводов. Нужно, чтобы при к.з. предохранитель сгорел раньше, чем защищаемый трансформатор, и раньше, чем нагреется монтажный провод.

Torquato Tasso 15.12.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 72325)
. ....сгорела диодная сборка, а предохранитель остался целый.

Всем, кто вплотную связан с электроникой хорошо известно, что не предохранители защищают транзисторы и диоды, а транзисторы и диоды защищают предохранители

vetal 15.12.2011 20:07

Цитата:

Предохранитель, установленный В ЦЕПИ ПИТАНИЯ диодной сборки защищает не диодную сборку, а ИСТОЧНИК питания. Поскольку диодная сборка может питать нагрузку до 1 А, то и предохранитель должен пропускать длительно протекающий ток 1А. Я бы сказал, что в зависимости от реальной нагрузки номинал в 1А может оказаться и недостаточен. А для защиты источника питания - в данном случае по переменному току - определяющим будет ток короткого замыкания при пробое диодной сборки. Этот ток определяется напряжением питания и сопротивлением шлейфа, фактически - сечением проводов. Нужно, чтобы при к.з. предохранитель сгорел раньше, чем защищаемый трансформатор, и раньше, чем нагреется монтажный провод.
Понятно) Только вот данная диодная сборка К.З. при перегорании не дала... пахло от нее неприятно, напряжение 220В присутствовало на ее входе, но вот только на выходе сборки напряжение отсутствовало. Видимо такой отказ диодной сборки не рассматривался.

vetal добавил 15.12.2011 в 20:07
Цитата:

Всем, кто вплотную связан с электроникой хорошо известно, что не предохранители защищают транзисторы и диоды, а транзисторы и диоды защищают предохранители
По опыту эксплуатации охотно вереться)))

Torquato Tasso 15.12.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 72578)


По опыту эксплуатации охотно вереться)))

Отсюда следует: Ставишь 10 А диодную сборку- и самому приятно, и тема для рацухи в кармане.

vetal 15.12.2011 21:08

Цитата:

Предохранитель, установленный В ЦЕПИ ПИТАНИЯ диодной сборки защищает не диодную сборку, а ИСТОЧНИК питания. Поскольку диодная сборка может питать нагрузку до 1 А, то и предохранитель должен пропускать длительно протекающий ток 1А. Я бы сказал, что в зависимости от реальной нагрузки номинал в 1А может оказаться и недостаточен. А для защиты источника питания - в данном случае по переменному току - определяющим будет ток короткого замыкания при пробое диодной сборки. Этот ток определяется напряжением питания и сопротивлением шлейфа, фактически - сечением проводов. Нужно, чтобы при к.з. предохранитель сгорел раньше, чем защищаемый трансформатор, и раньше, чем нагреется монтажный провод.
Тоесть нужно вспомнить, что мы не китайцы и знаем, что такое параметрический запас прочности!))) Нет ну посудите сами, допустим в сборке К.З. и перегорел предохранитель. У ДСП появляется соответствующая индикация, вызывается ШН, выявляет причины неисправности, устраняет их, меняет перегоревший предохранитель 1А, который навалом на посту, а чем же он будет менять сборку???? У меня допустим да и на других станциях ни запасных диодов, ни запасных сборок нет и устраняем мы это повреждение долго и нудно. Лично мне пришлось дома разобрать старое радио, чтобы добыть диодную сборку. Вывод: для улучшения эксплуатационных показателей обслуживания ПР-ЭЦ необходимо использовать дидный мост на элементах способных выдержать нагрузку как минимум 2А. Тем более, что в взависимости от реальной нагрузки номинала в 1А бывает недостаточно.:raD:

Михаил Владимирович 16.12.2011 21:31

Что можно сделать, для исключения дребезга реле переключающего режим светофоров. Панель ПРП датчик АДН, в момент переключений с ночи на день и обратно получаются многократные переключения в течении примерно 20 сек. На исполнительном реле после АДН по схеме нет никакого замедления, сам датчик в КИП отдавали, говорят исправен.

Николай Николаевич 16.12.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович (Сообщение 72712)
Что можно сделать, для исключения дребезга реле переключающего режим светофоров. Панель ПРП датчик АДН, в момент переключений с ночи на день и обратно получаются многократные переключения в течении примерно 20 сек. На исполнительном реле после АДН по схеме нет никакого замедления, сам датчик в КИП отдавали, говорят исправен.

Думаю, что это особенность освещения места установки датчика. Может быть - окно давно не мыли:sm496:
Попробуйте поэкспериментировать днем - шторкой закрывать и открывать датчик.
Если и днем будет повторяться - значит что-то неправильно собрано или есть неисправный элемент.
Эти датчики и эта схема применяются достаточно давно и довольно массово - такого за ними не замечено.

Денис Борисов 2615 19.05.2020 18:45

А есть у кого,собсна, ТО и/или РЭ на ПР-ЭЦ?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика