как организовать пайку 42в в релейках..? - Страница 3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Александр** · 21.06.2018, 12:42

Цитата:

Сообщение от NikoS

В релейной все полюса ПХ-ОХ изолированные, а если сделать паяльники от обычных розеток, то сразу получаем помещение с повышенной опасностью по ПУЭ п. 1.1.13. Соответственно, по ПУЭ п.1.7.73 применяется пониженное напряжение.

Читаем 1.1.13:

Цитата:

возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;

Цитата:

1.7.9
Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.

Соответственно, применение паяльника с исправным заземлением корпуса снимает все проблемы.
А если и УДТ воткнуть... (чой-то я размечтался)...
Скорее будут следующие меры:
Ежели кто башкой ударится о ящик с трансформатором 42В и получит травму, тогда паяльники переведут на 12В, так более безопасно.

**Legon** · 21.06.2018, 13:03

MILWAUKEE M12 или китайский аналог и соревноваться в знаниях ПУЭ и правилах заземления не придется

**Александр** · 21.06.2018, 13:16

Цитата:

Сообщение от Legon

MILWAUKEE M12 или китайский аналог и соревноваться в знаниях ПУЭ и правилах заземления не придется

А если и от него током убьёт?
Например, батарея на башку упадёт?

**Николай Николаевич** · 21.06.2018, 13:32

Цитата:

Сообщение от Александр

Соответственно, применение паяльника с исправным заземлением корпуса снимает все проблемы.

Что-то у меня большие сомнения в том, что заземление корпуса паяльника снимает все проблемы. Если речь о странных требованиях ПУЭ - то вопросов нет. Но там и проблема - откровенно надуманная.
А вот лезть заземленным жалом паяльника в действующие устройства СЦБ - у меня бы рука не поднялась...

**Александр** · 21.06.2018, 14:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

А вот лезть заземленным жалом паяльника в действующие устройства СЦБ - у меня бы рука не поднялась...

А никто и не полезет - сигнализатор вышибать будет.
Также как и паяльником на 42В никто не полезет - из-за того, что обычным проще.
Это так, пункты для ревизоров.
220В с земляной вилкой через адаптер или удлинитель без земли - самый удобный вариант.

**beatl** · 21.06.2018, 17:21

Цитата:

Причем производители в данном случае прямо нарушают ПУЭ п.1.7.73.

Я просто ещё ни разу исправного паяльника на 42В не купил. Все приходилось разбирать и восстанавливать обрыв. С попутной заменой шнура на пару с крокодилами для включения в бортовую сеть локомотива

**Узник Абакана** · 21.06.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от NikoS

В релейной все полюса ПХ-ОХ изолированные, а если сделать паяльники от обычных розеток, то сразу получаем помещение с повышенной опасностью по ПУЭ п. 1.1.13.

все верно. а Николай Николаевич про это не в курсе. отакие мы специалисты-сцбисты

Цитата:

Сообщение от NikoS

Поэтому на работу в ЭПУ выдается наряд-допуск.

все верно. пайка на стативах где все полюса ПХ-ОХ, ПБ-МБ и прочие изолированные производится без снятия напряжения (бьюсь об заклад что Николай Николаевич об этом тоже не в курсе) но при условии чтобы паяльники также были запитаны от изолированных источников, чтобы в случае пробоя паялы на корпус часть схемы не соеденилась с сетью 380 В и для безопасности паяльщиков они должны питаться от сети не выше 42В, т.к. все выше 42 вольт переменки опасно для жизни.
а в силовых панелях такие работы только со снятием напруги.

Узник Абакана добавил 21.06.2018 в 19:07

Цитата:

Сообщение от Александр

То есть, в РШ под дождём (стоя на земле) паять от розетки 220 безопасно, т.к. питание там иногда встречается и изолированное.

иногда?

хотя-бы иногда читайте ВНТП-85

Узник Абакана добавил 21.06.2018 в 19:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Да и в любом другом помещении в квартире есть возможность одновременного прикосновения к, например, чугунной батарее отопления и к электроприбору.
Только почему-то еще не додумались делать в квартире розетки напряжением 42 В.
И в ванной - тоже розетки не на 42 В.

Николай Николаевич
тут вы уже путаете не пункты ПУЭ а права и обязанности собственника
в свой\ей кватрире вы можете делать все что угодно.
а на посту ЭЦ, где собственник РЖД вы должны подчиняться требованиям норм РЖД

**Александр** · 21.06.2018, 19:57

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

хотя-бы иногда читайте ВНТП-85

Теоретик, ты это не буянь тут, я ВНТП и НТП получше некоторых знаю.
Ты лучше скажи, где в инструкциях сказано, что перед пайкой надо проверить ПП? И раскинь мозгами, что будет, если ПП сработал.

**Узник Абакана** · 21.06.2018, 20:03

Цитата:

Сообщение от Александр

Теоретик, ты это не буянь тут, я ВНТП и НТП получше некоторых знаю.

а почему пишете чепуху?

Цитата:

Сообщение от Александр

Ты лучше скажи, где в инструкциях сказано, что перед пайкой надо проверить ПП?.

кто такой ПП?

**Николай Николаевич** · 21.06.2018, 20:14

Мы все здесь толкуем о давно известных, но никогда не работавших нормах.
Да, их периодически переписывают из старого документа в новый - но работающими они от этого не становятся.
И вряд ли когда-нибудь станут...

**Александр** · 21.06.2018, 21:02

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

кто такой ПП?

Так пишешь, как будто схему питания наизусть знаешь.
Извини, переоценил тебя.
Закрой восимисятпятую вээнтэпэшечку, открой девяностую рушэчку, посмотри картиночки. На некоторых встретятся букофки "ПП".
Почитай про них.

**tiksi** · 22.06.2018, 10:12

Страшный и ужастный Узник Абакана, жги всех нас напалом знаний.
Потом приступай к просветвлению отца своего, в практике своего детозачатия. Получилось не то что хотелось.
Потом расскажешь?

Каур · 24.04.2019, 11:38

Немного не по теме напишу, но скажите, освещение в релейной - гарантированное? вопрос собсна вот в чем: с панели гарантийку мы можем дать на свет в релейке или нет? оговорено только об аварийном освещении, а согласно терминологии это не совсем одно и то же...

**NikoS** · 25.04.2019, 05:52

Цитата:

Сообщение от Каур

освещение в релейной - гарантированное?

Формально нет такого требования. На практике, если не было изначально предусмотрено, СЦБисты сами переделывают освещение на гарантию от ПВ.

**ШВП** · 25.04.2019, 06:30

Цитата:

дать на свет в релейке или нет?

На одной моей станции через ряд гарантия.Удобно когда ревизию питающей делаешь есть свет,и когда быт отключают есть свет

21.06.2018, 13:03	#32 (ссылка)
Legon Super V.I.P. Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Галифакс Сообщений: 3,484 Поблагодарил: 176 раз(а) Поблагодарили 340 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 161	MILWAUKEE M12 или китайский аналог и соревноваться в знаниях ПУЭ и правилах заземления не придется
	Цитировать 0

21.06.2018, 20:14	#40 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 64 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1516	Мы все здесь толкуем о давно известных, но никогда не работавших нормах. Да, их периодически переписывают из старого документа в новый - но работающими они от этого не становятся. И вряд ли когда-нибудь станут...
	Цитировать 0

22.06.2018, 10:12	#42 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Страшный и ужастный Узник Абакана, жги всех нас напалом знаний. Потом приступай к просветвлению отца своего, в практике своего детозачатия. Получилось не то что хотелось. Потом расскажешь?
	Цитировать 0

24.04.2019, 11:38	#43 (ссылка)
Каур Опыт - сын ошибок трудных Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Саратов Возраст: 37 Сообщений: 10 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 9	Немного не по теме напишу, но скажите, освещение в релейной - гарантированное? вопрос собсна вот в чем: с панели гарантийку мы можем дать на свет в релейке или нет? оговорено только об аварийном освещении, а согласно терминологии это не совсем одно и то же...
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
организовать канал связи	Вадим Рублев	Связь на ж/д транспорте	1	28.06.2014 14:21
[Новости КТЖ] КТЖ намерено организовать два новых контейнерных маршрута в начале 2014г – Мамин	Анонимный	Новости на сети дорог	0	08.11.2013 10:04
=Распоряжение= ЦТ-29 от 28 февраля 2012 г. - О выплате вознаграждения отдельным работникам, достигших наилучших показателей обеспечения безопасности движения по итогам работы 2011 года в ТЧЭ	Admin	Документы Дирекции тяги ОАО "РЖД"	0	04.09.2012 09:36
Как организовать, и контролировать техническое содержание объектов	тальменка	Разговоры обо всем	0	03.08.2012 13:56
Можно лучше организовать ремонт колесных пар	Admin	xx2	0	21.06.2011 18:39

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)