Изменение нормы времени на опускание шлагбаума - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Александр II** · 28.10.2015, 13:25

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Коллеги, подскажите в каком Указании нарисована схема, обеспечивающая время поддержания бруса шлагбаума от кнопки "Поддержание" не более 10(или скока там) сек.

Насколько я знаю, это была рацуха.

Александр II добавил 28.10.2015 в 13:25

Цитата:

Сообщение от sunserone

Предлагатели что либо уменьшать разберитесь откуда цифра 13-15 секунд взялась, а потом уменьшайте. В формуле автомобиль 24 метра + 5 метров до стоп линии, скорость 8 км/ч (2,2 м/с) получаем, что автомобиль проезжая стоп линию в момент включению переездной сигнализации должен полностью проехать за шлагбаум т.е. 29 метров со скоростью 2,2 м/с получаем время 13,05 секунды, уменьшая данное время мы гарантировано бьем шлагбаумом по задней части 24 метрового автомобиля.

А если стоп-линию проехал, то можно не останавливаться на красный?
Где у нас светофоры стоят в 5-ти метрах от шлагбаума?

Для длинномеров существует кнопка "Поддержание" и время опускания бруса вполне законно увеличивается на 10 секунд.

**sunserone** · 28.10.2015, 14:29

А при чем тут светофор и стоп линия? Стоп линия наносится в 5 метрах от шлагбаума. Я бы не советовал пытаться остановиться на груженой 24 метровой фуре при проезде стоп линии и зажигании огней переездного светофора. Думаю что при принятии такого решения это будет последнее решение в жизни, следует учитывать тормозной путь и реальное место остановки фуры (думаю как раз в районе ж.д. путей.) даже при минимальной скорости.

**tyubik** · 28.10.2015, 14:51

Цитата:

Сообщение от Александр II

Насколько я знаю, это была рацуха.

Александр II добавил 28.10.2015 в 13:25

А если стоп-линию проехал, то можно не останавливаться на красный?
Где у нас светофоры стоят в 5-ти метрах от шлагбаума?

Для длинномеров существует кнопка "Поддержание" и время опускания бруса вполне законно увеличивается на 10 секунд.

Саш, ну что ты, право дело, надо ведь из чего-то исходить при расчётах. Ну условились так, и всё. Почему 24 метра? Почему 8 км/ч? Ну вот условились, и всё.

tyubik добавил 28.10.2015 в 14:51
Ради интереса глянул длину грузовых полуприцепов - 13.6 м. "Икарус" "гармошка" - 16.5 м. Может существовал какой-нибудь автопоезд длиной 24 метра на момент принятия обсуждаемого решения - не знаю. Скорее всего "подстраховались".

**Александр** · 28.10.2015, 14:58

Цитата:

Сообщение от tyubik

Почему 24 метра?

старые ПДД 1987 года: (в современных пункта про два прицепа нет)

Цитата:

16.8. Только с разрешения начальника дистанции пути железной дороги допускается движение через переезд:
транспортных средств и других самоходных машин, ширина которых более 5 м или высота от поверхности дороги более 4,5 м (с грузом или без груза);
автопоездов, длина которых превышает с одним прицепом 20 м, а с двумя прицепами и более - 24 м;

ссылка на источник:
http://pdd-ru.info/675.php

Цитата:

20.5. Буксировка запрещается:
на гибкой сцепке в гололедицу;
при общей длине поезда сцепленных транспортных средств, превышающей 24 м;

**sunserone** · 28.10.2015, 15:34

Регламент таможенного союза заявляет о максимальной длине транспортного средства 20 метров. В СП по пересечениям с ж.д. линиями этот норматив уже указан, решение о изменении СП по проектированию и изменении И-276-00 не принято, что в принципе позволило бы уменьшить время задержки на отпускание бруса до 12 секунд и немного уменьшило бы время подачи извещения.

**tyubik** · 28.10.2015, 16:29

Цитата:

Сообщение от sunserone

Регламент таможенного союза заявляет о максимальной длине транспортного средства 20 метров. ... .

Ну вот видите, значит предположение о двадцатичетырёхметровом автомобиле верно - пересТРАХОвались.

ElenaK · 02.12.2015, 22:28

10-12c - эта норма была раньше. А на 13-15с просто так изменили?

Норму конечно изменили. Только КБМШ-5 с емкостью 3400, которые указаны в типовых решениях эту норму не держат. Пытаемся добавить БКР, а в службе упираются - есть типовые решения и разговор окончен.

**Александр** · 02.12.2015, 22:52

Цитата:

Сообщение от ElenaK

Норму конечно изменили. Только КБМШ-5 с емкостью 3400, которые указаны в типовых решениях эту норму не держат. Пытаемся добавить БКР, а в службе упираются - есть типовые решения и разговор окончен.

БКР по температуре на минус не рассчитан (теоретически), практически - не хуже КБМШ. Так что в 12 вольтовую схему ставьте КБМШ.
Хотя, по АПС-04 БКР стоит в цепи ВМ, в ЭЦ12-03 - КБМШ.
Релюхи у вас по альбомам (НМШ2-4000 или АНШ2-1230 соответственно), или РЭЛы-эНы стоят?

ElenaK · 03.12.2015, 18:58

Цитата:

Сообщение от Александр

БКР по температуре на минус не рассчитан (теоретически), практически - не хуже КБМШ. Так что в 12 вольтовую схему ставьте КБМШ.
Хотя, по АПС-04 БКР стоит в цепи ВМ, в ЭЦ12-03 - КБМШ.
Релюхи у вас по альбомам (НМШ2-4000 или АНШ2-1230 соответственно), или РЭЛы-эНы стоят?

Реле ВМ у нас стоят АНШ2-1230. В альбомах АПС-04 и ЭЦ-12-03 везде указаны КБМШ5 2шт на этих реле. При проверке КБМШ в РТУ существуют допуски -20 +50. +50 бывает ли не знаю, а вот -20.... Не держат они 13-15 с.

**Александр II** · 28.01.2016, 15:43

С 1 июля 2016 года инструкцией 3168р нормы еще более сдвинули. Теперь время опускания шлагбаума 8-12 секунд.
Значит крышки УЗП в худшем случае поднимутся через 40 секунд. Добавляем 10 секунд запаса (из той же инструкции) и получаем 50 секунд, но никак не 45

Оттуда же
"** фактическая длина участка приближения не должна превышать расчетную длину"

Это что, у РЖД столько бабла, чтобы до первого июля переоборудовать все переезды?

28.10.2015, 14:29	#17 (ссылка)
sunserone Злой Эльф Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 923 Поблагодарил: 48 раз(а) Поблагодарили 324 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 242	А при чем тут светофор и стоп линия? Стоп линия наносится в 5 метрах от шлагбаума. Я бы не советовал пытаться остановиться на груженой 24 метровой фуре при проезде стоп линии и зажигании огней переездного светофора. Думаю что при принятии такого решения это будет последнее решение в жизни, следует учитывать тормозной путь и реальное место остановки фуры (думаю как раз в районе ж.д. путей.) даже при минимальной скорости. __________________ Делай всё по чертежу.
	Цитировать 0

28.10.2015, 15:34	#20 (ссылка)
sunserone Злой Эльф Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 923 Поблагодарил: 48 раз(а) Поблагодарили 324 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 242	Регламент таможенного союза заявляет о максимальной длине транспортного средства 20 метров. В СП по пересечениям с ж.д. линиями этот норматив уже указан, решение о изменении СП по проектированию и изменении И-276-00 не принято, что в принципе позволило бы уменьшить время задержки на отпускание бруса до 12 секунд и немного уменьшило бы время подачи извещения. __________________ Делай всё по чертежу.
	Цитировать 0

02.12.2015, 22:28	#22 (ссылка)
ElenaK Кандидат в V.I.P. Регистрация: 10.09.2011 Сообщений: 19 Поблагодарил: 7 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	10-12c - эта норма была раньше. А на 13-15с просто так изменили? Норму конечно изменили. Только КБМШ-5 с емкостью 3400, которые указаны в типовых решениях эту норму не держат. Пытаемся добавить БКР, а в службе упираются - есть типовые решения и разговор окончен.
	Цитировать 0

28.01.2016, 15:43	#25 (ссылка)
Александр II Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Россия Возраст: 50 Сообщений: 984 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 247 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 390	С 1 июля 2016 года инструкцией 3168р нормы еще более сдвинули. Теперь время опускания шлагбаума 8-12 секунд. Значит крышки УЗП в худшем случае поднимутся через 40 секунд. Добавляем 10 секунд запаса (из той же инструкции) и получаем 50 секунд, но никак не 45 Оттуда же "** фактическая длина участка приближения не должна превышать расчетную длину" Это что, у РЖД столько бабла, чтобы до первого июля переоборудовать все переезды? __________________ Я теряю деньги, когда не читаю инструкции. Последний раз редактировалось Александр II; 28.01.2016 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Нормы времени ...	All888	Курсовое и дипломное проектирование	0	09.06.2013 02:32
Нормы времени	andreur	Поиск документации	2	26.01.2013 10:54
Нормы времени	Mёtra	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	2	05.05.2011 22:07
нормы времени	PetroDek	Поиск документации	0	10.06.2010 15:56
нормы времени	sabut	Книги и журналы	0	09.03.2010 10:17

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)