Старик Хоттабыч

ИНП(- последней модели КВ и УКВ диапазонов и "Ингула" для поиска прошивающих изоляторов и прочей лабуды Вам в помощь и проблемы будут решены....

__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

Adagumer

Чуть выше, пост №26, но это не помогает, народ хочет прибор который подведёт к нужной опоре и ткнёт пальцем в шьющий изолятор!

mawal1

Ну что же, для таких гурманов надо скрестить пеленгатор с АК-630 и проблема со шьющими изоляторами будет решена, заодно и опору поменяют

mawal1

Думаю тут Вы не правы.
Без теории, хотя бы в минимальном объеме, поиск источника помех будет напоминать блуждания слепого котенка в темной комнате.
Другое дело, что теоретическими изысканиями и статистическими исследованиями спектральных характеристик помех должны заниматься специализированные подразделения и лаборатории на ЖД и у энергетиков.
Именно они должны выдавать рекомендации по методикам поиска помех, оборудованию и частотам поиска, так что вам надо их "трясти как грушу"
А вот для того чтобы знать, что с них требовать и нужно минимальное знание теории, думаю, немного позже, Вы со мной согласитесь.

mawal1 добавил 29.08.2020 в 22:25
Пеленгатор и УКВ радиоприемник, для поездной радиосвязи, - это функционально разные устройства и то что на УКВ у Вас нет помех, просто означает что суммарный уровень помех в этом диапазоне гораздо меньше чем на КВ.
В радиоприемниках для поездной радиосвязи используются шумоподавители, устройства подавления импульсных помех и ЧМ модуляция, поэтому использовать их в качестве пеленгатора широкополосных помех не имеет смысла, с их помощью можно только пеленговать мещающие ЧМ радиостанции в пределах используемого частотного участка.

Rustmaker

Уважаемый ТС так и не охарактеризовал тип помех; а может быть всё - от токоприёмников подвижного состава до радиохулиганов. От писка, треска, "Дождь", "водопад", до "котлеты жарятся"
Пробитый изолятор находится по стекающему на землю току. Причём на переменном токе хорошо слышатся гармоники 50 Гц.

__________________
...

Александр

Насчёт 3кГц выскажусь свои соображения (я в этой области полный чайник, так что вероятность того, что ошибаюсь, близка к 100%).
3кГц - это почти верхняя граница полосы пропускания разговорного тракта (не знаю, как в радиосвязи, в проводной связи 300-3400 Гц).

Примерно похожий сигнал я видел на экране, когда осциллограф включил на частоту 1 кГц, а смотрел сигнал 5 с небольшим кГц. (Видел 1 кГц, модулированный 200-300 Гц).

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

mawal1

Нельзя судить, ошибаетесь Вы или нет, поскольку совсем непонятно о чем идет речь.
Анализу Вы, и остальные, подвергаете не реальный сигнал, а нечто на выходе УНЧ.
Гадать о спектре входного сигнала по характеристикам выходного, тем более что применяется ЧМ детектор, это по круче, чем гадать на кофейной гуще

mawal1 добавил 06.09.2020 в 10:07
если ваш путь будет безупречен, то, в итоге, получится Роде и Шварц
https://newpribor.ru/catalog/izmerit...atory-spektra/

Rustmaker

И что скажут хвалёные Роде со Шварцем на основе MP3 файла из динамика радиостанции поездной связи с полосой пропускания порядка 3 кГц?
"Во-тут-во"?

Характер разряда(?), создающего помехи, примерно соответствует промышленной частоте, а именно 100 Гц.
Я тупо посчитал пальчиком на осциллограмме число периодов модулирующей частоты за секунду. Получилось примерно 100.

А дальше увидал вполне периодический сигнал:


Софт применялся бесплатный, простой.

__________________
...

mawal1

И что это Вам дало?
Вы получили какую-нибудь дополнительную информацию о сигнале помехи,
Например частоте, полосе частот занимаемом помехой , спектральном распределении?

mawal1 добавил 06.09.2020 в 22:50
Если быть точным - гармоникам промышленной частоты.

mawal1 добавил 06.09.2020 в 22:55
Уже сказал, такой подход ошибочен, нельзя судить о помехе по сигналу демодулированному приемником узкополосой ЧМ.
А Роде энд Шварц дадут полной представление о действии помехи во всем диапазоне, но удовольствие пользоваться этими приборами слишком дорогое. Использую магнитную рамку можете и за пеленговать источник, но это как "...из пушки по воробьям..."

Rustmaker

Ну, не то что б ничего...
Имеющийся материал весьма небогат. Например, не могу знать длительность этих помех по времени.
По крайней мере, характер помехи поездной радиосвязи позволяет исключить преобразователи, атмосферные разряды, радиохулиганов и близкие по частоте передатчики. Замыкание провода на ёлку и однофазное замыкание линии на землю.
Интермодуляционные помехи.
Помехи от контактной сети и питающего её напряжения отпали.

Вероятны какие-нибудь резонансы в сети.
Недовключённый разъединитель.
Весьма вероятен (хайли-лайкли) пробой изолятора воздушной линии АБ/ПЭ/ДЦ 6/10 кВ, который локализуется даже архаичным прибором "зонд" (номер не помню), которому по барабану частотное расперделение сигнала.

__________________
...

mawal1

Вы же понимаете как это все субъективно
И точность предположений зависит от наработанного опыта и интуиции.
Например, почему Вы исключили преобразователи?
Если плохой, к примеру искрящий, контакт между выпрямительным мостиком и фильтрующим конденсатором, будет модуляция 100 Гц?

mawal1 добавил 08.09.2020 в 09:14
А где можно посмотреть информацию по этому прибору,
Что этому прибору "..по барабану частотное распределение..." - откуда такая уверенность?
Как то заметил, что наши предки все темы пропабатывали достаточно глубоко, и может выбор диапазона был сделан не наугад?

Витос

Поэтому ты лис?

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]

Adagumer

Начинал с версии 1.0 Огнелиса, это мой постоянный браузер!
В большом разрешении рисунок нарисован огоньками пламени!

Витос

Я имел ввиду, что ты, видимо, в секции занимался "охотой на лис". Я в детстве тоже этим занимался. Правда немного, у нас основным было изучение азбуки Морзе.
А огненный лис у тебя шикарный!

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]

Adagumer

В 1977 году я пришёл в радиоклуб, там была секция "охоты на лис", мне было интересно и я с удовольствием бегал с приёмником в поиске лис. Даже в соревнованиях участвовал, мест правда почётных не занял. Морзу тоже учил, но так как слуха музыкального у меня отродясь небыло то наука эта давалась мне трудно!