СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Связь на железнодорожном транспорте (https://scbist.com/svyaz-na-zheleznodorozhnom-transporte/)
-   -   Наводящий ток. (https://scbist.com/svyaz-na-zheleznodorozhnom-transporte/45859-navodyaschii-tok.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

radist_ss 14.02.2016 22:27

усли нет нормального стекания обратного тока, тобиш нет дополнительных соединителей, то в первую очередь, особено на затяжных подйомах, возникают частые сбои кодов АЛСН, а потом и проблемы у связистов, и прочих, сам знаю, как только длинный-тяжелый, притом один ВЛ-80, так и сбои кодов и фон в линии.

Просто инженер АиТ 15.02.2016 08:08

Rusimir - Полностью с вами согласен!!! Протекает не наведённый ток, а ток проводимости возникающий из-за разности потенциалов земли на разных СУ. Более того, обратный тяговый ток протекает как по рельсам, так и по земле, но в горной местности при хорошей изоляции шпал, его значение резко снижается. Ток протекающий по броне и оболочке кабеля значительно возрастает!
Так же не следует забывать об индуктивной связи, если раньше считали, что в броне и оболочке наводится напряжение от контактного провода, просто перенеся идеологию по наводке в воздушных линиях связи на кабель, то сейчас необходимо учитывать наведённое напряжение от тока в рельсах.
И ещё во многих случаях забывается индуцированное напряжение за счёт емкостных связей.

vetal 18.02.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от vichas25
А вот то что было под РШ на перегоне, и то нашли случайно когда меняли отпай, кстати здесь тоже перегорела одна жила ИН-ОИН так что будьте бдительны.

Зима. Шкаф заземлен на рельс. Защитный патрубок касался брони кабеля...
http://morepic.ru/images3/0951_2588_8594.jpg

Просто инженер АиТ 18.02.2016 16:33

В прошлом году занимался схемотехническим моделированием! При моделировании наведенного напряжения от контактной сети выявили, что есть наведенное напряжение (меня всегда удивляет, когда говорят "наведённое напряжение" (например, на жиле кабеля) и при этом не говорят относительно чего?) относительно низковольтного заземлителя. Но между жилами его нет и нет тока! Тогда почему вылетают диоды (на обрыв - явно токовый характер) в БПШ, откуда такие бешенные токи там! Но, когда сделал обобщённую модель влияний на СУ с моделью растекания по земле, то чётко увидел, что может происходить! Очень хотелось реально проверить результаты моделирования на реальных СУ.
Следуют четко понимать физические природы различных влияний на кабельную линию, не повторять постоянно о наведённом напряжении от контактного провода тяговой сети. Напряжения и токи гуляющие в кабеле вызываются различными физическими факторами.
Этими вещами следует заниматься серьёзно, а не гадать! Правильно задавать вопросы, на первом этапе создавать схемотехнические модели (на основе математического моделирования) (энергетики - это делают в полный рост), на втором этапе экспериментально их проверять, при этом чётко зная, что ищим, а не просто так тыкаться тестером в какие-то точки. Более того, измерения следует проводить крупномасштабно, одновременно на нескольких СУ по нескольким точкам (замеряя напряжения и токи) с записью в регистратор и синхронизацией с ЧЯ сигналов ДК станций и перегонов, хорошо бы ещё с данными тяговых подстанций и токов локомотивов.

Просто инженер АиТ добавил 18.02.2016 в 17:33
Оцифровывать сигналы напряжений и токов следует с частотой примерно в 10 раз большей, чем 3 гармоника предполагаемого сигнала, чтобы была возможность сделать спектральный анализ! Так же очень важна форма сигнала, которая может порождать кондуктивное влияние на сигнальные цепи.
Ну как-то так.

Николай Николаевич 18.02.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 284663)
В прошлом году занимался схемотехническим моделированием! При моделировании наведенного напряжения от контактной сети выявили, что есть наведенное напряжение (меня всегда удивляет, когда говорят "наведённое напряжение" (например, на жиле кабеля) и при этом не говорят относительно чего?) относительно низковольтного заземлителя. Но между жилами его нет и нет тока! Тогда почему вылетают диоды (на обрыв - явно токовый характер) в БПШ, откуда такие бешенные токи там! Но, когда сделал обобщённую модель влияний на СУ с моделью растекания по земле, то чётко увидел, что может происходить! Очень хотелось реально проверить результаты моделирования на реальных СУ.
Следуют четко понимать физические природы различных влияний на кабельную линию, не повторять постоянно о наведённом напряжении от контактного провода тяговой сети. Напряжения и токи гуляющие в кабеле вызываются различными физическими факторами.
Этими вещами следует заниматься серьёзно, а не гадать! Правильно задавать вопросы, на первом этапе создавать схемотехнические модели (на основе математического моделирования) (энергетики - это делают в полный рост), на втором этапе экспериментально их проверять, при этом чётко зная, что ищим, а не просто так тыкаться тестером в какие-то точки. Более того, измерения следует проводить крупномасштабно, одновременно на нескольких СУ по нескольким точкам (замеряя напряжения и токи) с записью в регистратор и синхронизацией с ЧЯ сигналов ДК станций и перегонов, хорошо бы ещё с данными тяговых подстанций и токов локомотивов.

Диоды в БПШ массово выходят из строя только на одной Забайкальской ж.д. И сколь-нибудь внятного объяснения этому парадоксу до сих пор нет. Поскольку меня этот вопрос в свое время очень сильно интересовал, единственное более-менее достоверное объяснение заключается в том, что на Забайкальской ж.д. с момента строительства кабельной магистрали связи магистральный кабель, по которому работают линейные цепи, питающиеся от БПШ, практически повсеместно не закопан, а лишь чуть присыпан грунтом. Пока не было двухстронней постоянно-действующей а/б на всем полигоне дороги - эта проблема отсутствовала, а после ввода двухсторонней а/б - встала в полный рост. Спасение - прокладка (нормальная, на соответствующую глубину) кабеля СЦБ и "уход" из кабеля связи. На таких перегонах, насколько мне известно, БПШ из строя не выходят. Ну и, естественно, внедрение "вращающихся" РЦ на двухпутных перегонах - тогда БПШ практически не нужны.

vichas25 20.02.2016 12:45

Да было указание еще до того как я устроился на ЖД, броню отматывать как минимум на 70 см от бокса но по сей день нахожу в некоторых местах броню возле бокса.

vichas25 20.07.2016 12:50

Вот что натворила гроза позавчера на сигнальной установке. Возле прямой муфты прожег и 2 жилы по которым включено сцб перегорели

http://morepic.ru/images3/photo0373_5985_4516.jpg

http://morepic.ru/images3/photo0374_3125_2139.jpg

vichas25 03.03.2017 22:38

А вот снежок начал таять и вылезло продолжение от той самой молнии что на фото выше.
http://morepic.ru/thumbs/img3940_9157.jpg http://morepic.ru/thumbs/img3935_649.jpg http://morepic.ru/thumbs/img3924_488.jpg

nam 27.09.2018 20:36

Кто знает,"ЗАЩИТА УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ
АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ ОТ ГРОЗОВЫХ
И КОММУТАЦИОННЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ"
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
подскажите этот документ действующий или еще есть что то взамен?

nam 28.09.2018 18:55

Спасибо!

Aleksey_Vladimirovich 30.09.2018 20:03

Есть о чём сказать при пропуске поездов.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика