СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Связь на железнодорожном транспорте (https://scbist.com/svyaz-na-zheleznodorozhnom-transporte/)
-   -   Наводящий ток. (https://scbist.com/svyaz-na-zheleznodorozhnom-transporte/45859-navodyaschii-tok.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

APCnik 31.01.2016 08:03

Не знаю какой ток должен быть на ж.д., все будет зависеть от мощности двигателей.
Расчет для вагонов метро серии 81-717 и 81-714 (головной и промежуточный вагон). Двигатели, которые установлены на составе из 5 вагонов типа ДК-117 в количестве 20 шт., 117 - мощность одного двигателя в кВт.
117 х 20 = 2 340 кВт
Напряжение сети 825 В.
2 340 000 / 825 = 2 836 А.
Поэтому, в качестве контактного, в метро, используется рельс,
http://morepic.ru/images3/imc5w954yg..._4668_4195.jpg
а от дроссель-трансформаторов к рельсам подключаются трехкабельные джемперные перемычки общим сечением 360 мм кв. каждая.
http://morepic.ru/images3/43153l_8060_8212.gif
На ж.д. в качестве контактного используется провод сечением 100 мм кв. Так что вполне реально, что именно такие токи вы и намеряли.

Пойдем от обратного. Вы намеряли ток 50 А. Напряжение сети 27,5 кВ.
Мощность двигателей будет составлять 27 500 х 50 = 1 375 кВт.
Мощность двигателя для электровоза ВЛ типа НБ-418К6 составляет 790 кВт. Если две секции, то учитывая колебания напряжения в контактной сети, примерно, выходим на ваши измерения.

Rusimir 31.01.2016 08:24

Цитата:

Сообщение от vichas25 (Сообщение 281901)
Да еще вопрос: сколько должно быть на дроссель трансформаторе ампер перед поездом и после прохода если ДТ (двойной тяжелый) движется на встречу к подстанции. Наши сцб на меряли 100 ампер после прохода ДТ, а мы снимали показания километров за 5 от сцб у нас было 50 ампер также по проходу.

это в зависимости от того какой у вас установлен дт и является ли он обыкновенным или подключен к отсосу подстанции

Рома Дрозд 31.01.2016 10:58

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 281910)
Мощность двигателя для электровоза ВЛ типа НБ-418К6 составляет 790 кВт. Если две секции, то учитывая колебания напряжения в контактной сети, примерно, выходим на ваши измерения.

У ВЛ80 мощность часового режима 6520 кВт (250А), а там ещё речь вроде шла о тяжелом поезде (это уже как минимум четыре секции). Сколько жрёт он в режиме трогания, и подумать страшно.

Или я чего-то не понял?:shocking:

Николай Николаевич 31.01.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 281925)
У ВЛ80 мощность часового режима 6520 кВт (250А), а там ещё речь вроде шла о тяжелом поезде (это уже как минимум четыре секции). Сколько жрёт он в режиме трогания, и подумать страшно.

Или я чего-то не понял?:shocking:

ДТ-1-150 - 300 Ампер в длительном режиме. На участках со спокойным профилем этого хватает. Разработаны и внедряются ДТ-1-250 - на 500 Ампер и ДТ-1-300 - на 600 Ампер. Это больше для участков с тяжелым профилем. Если нужно еще больше - на отсосах и не только - ДТ-0,6-500С на 1000 Ампер.

Рома Дрозд 31.01.2016 11:52

Относительно кабелей в оболочке:
Цитата:

2.4.2. Конструкции, соединенные с рельсами наглухо или через защитные устройства (искровые промежутки, диодные заземлители и т.п.), следует:
устанавливать на бетонные или железобетонные основания (фундаменты);
изолировать от металлических оснований (фундаментов), трубопроводов и оболочек кабелей, проложенных в земле, с помощью специальных электроизолирующих деталей - прокладок, втулок, шайб, муфт, вставок, видимых разрывов электрической цепи и т.п.;
не заземлять повторно на контуры заземления или естественные заземлители.
- выделено мною.

Гуляющий по оболочке кабеля ток легко находится клещами. Заодно рекомендую замерить ток в цепи "заземления".

Rusimir 31.01.2016 12:07

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 281941)
Относительно кабелей в оболочке:
- выделено мною.

Гуляющий по оболочке кабеля ток легко находится клещами. Заодно рекомендую замерить ток в цепи "заземления".

Есть возможность избежать такого сильного влияния от тягового тока на оболочку кабеля . Если отсоединить заземление шкафа от средней точки дт и вообще от рельсов , а сделать собственный контур заземления шкафа не имеющий металлической связи с рц и броню кабеля изолировать от шкафа то это может помочь . Но тут вопрос как далеко от рельсов расположен ваш шкаф ?

APCnik 31.01.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 281925)
У ВЛ80 мощность часового режима 6520 кВт (250А), а там ещё речь вроде шла о тяжелом поезде (это уже как минимум четыре секции). Сколько жрёт он в режиме трогания, и подумать страшно.

Или я чего-то не понял?:shocking:

Скорее всего, чего-то не понял. Есть мощность двигателя локомотива, а есть касательная мощность локомотива. В основном, касательную мощность локомотива определяют по следующей формуле:
Nk=Fk • v / 3600 (кВт), где
Fk — касательная сила тяги локомотива, Н;
v — скорость движения, км/ч.
Значения касательной мощности некоторых локомотивов:
ВЛ15 — 9000 кВт
ВЛ85 — 10 020 кВт (часовой режим)
Электровоз ВЛ86ф — 11 400 кВт.

В Московском метро ездят 8-ми вагонные поезда, мощность потребления которых еще больше. На перегоне может одновременно находиться несколько поездов. На "перчатках" джемперных перемычек для контроля их нагрева в свое время ставили восковые пирамидки, такие большие были токи. (tubik должен знать.) Если бы не трансформатор на локомотиве, то пришлось бы вешать над путем не провод, а контактный рельс.

Rusimir 31.01.2016 16:29

Rusimir добавил 31.01.2016 в 17:29
Рома Дрозд,
А что там великомудрого в новой инструкции могут написать? Что в пяти метрах можно землить как хошь? Не верю.

Но устройства, НЕ "ЗАЗЕМЛЁННЫЕ" н - это точно.а тяговый рельс, живут дольше и менее опасны для персонала.
Держитесь подальше от рельсов - и будет вам счастье.

Зря вы так , почти каждая инструкция на жд написана "кровью" , я конечно не имею в виду ту кучу бумаг которую пишут в большей части сейчас на ржд .

Скиталец 31.01.2016 17:19

Цитата:

пришлось бы вешать над путем не провод, а контактный рельс.
То, что проводимость стали в пять с лишним раз ниже, чем меди, а напряжение в контактной сети метрополитена в три с лишним раза меньше, чем на магистральной электротяге постоянного тока - ни о чем не говорит? Контактный РЕЛЬС и перемычки сечением 360 кв. мм - как раз цена за это, плюс еще и габариты тоннеля поджимают. А вот, например, в метрополитене Буэнос - Айреса контактный провод, а не рельс.

Rusimir 31.01.2016 19:08

Rusimir добавил 31.01.2016 в 20:08
Рома Дрозд, 01:25 01.02.2016
Лозунги "написано кровью" на любом из форумов "для специалистов" - считаю уходом от дискуссии.

Никто от дискуссии не уходит , есть действительно некоторые инструкции которые являются не фиктивной бумажкой , а серьезным документом написанными "кровью" и инструкция по заземлению относится к ней . Спросите у контактников .

vichas25 01.02.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 281925)
У ВЛ80 мощность часового режима 6520 кВт (250А), а там ещё речь вроде шла о тяжелом поезде (это уже как минимум четыре секции). Сколько жрёт он в режиме трогания, и подумать страшно.

Или я чего-то не понял?:shocking:

Правильно 4 секции это последние года 2 -3 стали пускать, все экономят. Составляют такой длинны поезд, что на определенные станции даже не влазит полностью при аварийной остановке .

beatl 01.02.2016 19:47

Вл80 обычно не используют в четырехсекционном варианте. Дури слишком много, с избытком. У нас их раньше использовали что автосцепки обрывать, потом в 90-ые разобрали назад. Сейчас обыкновенно - три секции, в обиходе - "тройка" или "полторашка".

vichas25 01.02.2016 20:05

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 282131)
Вл80 обычно не используют в четырехсекционном варианте. Дури слишком много, с избытком. У нас их раньше использовали что автосцепки обрывать, потом в 90-ые разобрали назад. Сейчас обыкновенно - три секции, в обиходе - "тройка" или "полторашка".

Завтра сделаю фото и выложу посмотрите сколько секций если моему слову не верите, а может в работе всего задействовано 3 секции это возможно, не спрашивал у машинистов.

vichas25 02.02.2016 21:03

Сегодня узнал подробности: оказывается по перегону в некоторых местах где у нас выгорел тройник нет основных приваренных соединительных перемычек, а о дублирующих не слухом не духом. Вот вам и сюрпризы - от куда и куда.

vichas25 12.02.2016 19:58

вот нашел старые фото и на них ДТ (два локомотива) один за одним.
http://6.firepic.org/6/images/2016-0...17bitd5mou.jpg

http://6.firepic.org/6/images/2016-0...9xdchum5e6.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика