СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Системы централизации и блокировки (https://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/)
-   -   Модернизация ДКСВ (https://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/46338-modernizaciya-dksv.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

TChM-2 25.03.2016 00:41

Модернизация ДКСВ
 
Объявлен НИОКР на модернизацию ДКСВ с целью предотвращения сбоев. Уважаемые специалисты! Если есть какие идеи по алгоритму решения данной задачи и как это сделать с минимальными наворотами, пишите.
Если аналогичного предложения не было, авторство за вами.

Остап Наливайко 25.03.2016 11:29

Апаздали лет на 5:

http://www.elmeh.ru/catalog/railway-...ls-als-dksvmd/

http://www.elmeh.ru/upload/Sections_...%92-%D0%9C.pdf

tiksi 25.03.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от Остап Наливайко (Сообщение 288397)
Апаздали лет на 5l]

Ну, зачем так категорично? НИОКР никогда не поздно. Идея-деньги-воплощение и не всегда положительно.
Не понял что хотят заявители.

tiksi добавил 25.03.2016 в 11:54
Цитата:

Сообщение от TChM-2 (Сообщение 288390)
Если аналогичного предложения не было, авторство за вами.

А кто оплачивает банкет? Авторство, оно конешно, самолюбие греет, но не материально.

Остап Наливайко 25.03.2016 12:17

Да будет Вам известно, многоуважаемый Валерий, что в рамках НИОКРа проводятся патентные исследования ( ГOCT P 15.011.-96) с целью выявления известных подобных технических решений, относящихся к объекту исследования.

Догадываетесь, каков будет результат?

Просто инженер АиТ 25.03.2016 13:23

По моему мнению не стоит ломать голову! Значительного улучшения не получить, хоть какие навороты не применяй (цифровая фильтрация, корреляционные методы и т.д. и т.п.)!
Вся проблема заложена в самом принципе кодирования (этот принцип закладывался под ту элементную базу, когда это разрабатывалось ~40 годов прошлого столетия).
К сожалению кодовые комбинации имеют значительную взаимную корреляцию, думаю, что для специалиста этого факта достаточно!
Более того, информация передаётся слишком медленно, чтобы применить статистические принципы принятия решения.
И ещё при передаче информации используется только один способ передачи (амплитудное манипулирование!).
Нет с такой темой надо объявлять конкурс! Надо смотреть дальше и копать глубже - я так думаю!

Остап Наливайко 25.03.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 288401)
По моему мнению не стоит ломать голову! Значительного улучшения не получить, хоть какие навороты не применяй (цифровая фильтрация, корреляционные методы и т.д. и т.п.)!
Вся проблема заложена в самом принципе кодирования (этот принцип закладывался под ту элементную базу, когда это разрабатывалось ~40 годов прошлого столетия).
К сожалению кодовые комбинации имеют значительную взаимную корреляцию, думаю, что для специалиста этого факта достаточно!
Более того, информация передаётся слишком медленно, чтобы применить статистические принципы принятия решения.
И ещё при передаче информации используется только один способ передачи (амплитудное манипулирование!).
Нет с такой темой надо объявлять конкурс! Надо смотреть дальше и копать глубже - я так думаю!

Наименование темы "Модернизация ДКСВ" , а не модернизация системы АЛСН, как бы.
И да, улучшать в ДКСВ есть что.

Просто инженер АиТ 25.03.2016 13:43

Цитата:

Наименование темы "Модернизация ДКСВ" , а не модернизация системы АЛСН, как бы.
- В этом то и вся проблема!
Модернизация ДКСВ - деньги на ветер!
Опять же - это моё мнение, если хотите модернизировать ДКСВ - ради Бога!

Остап Наливайко 25.03.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 288404)
- В этом то и вся проблема!
Модернизация ДКСВ - деньги на ветер!
Опять же - это моё мнение, если хотите модернизировать ДКСВ - ради Бога!

Вы знаете сколько процентов сбоев АЛСН вызвано из-за ДСКВ?
Много!

Просто инженер АиТ 25.03.2016 14:12

Цитата:

Вы знаете сколько процентов сбоев АЛСН вызвано из-за ДСКВ? Много!
- правильно! Много!!!
Но эти сбои одной только доработкой Приёмника НЕ ПОБЕДИТЬ!
Почему сейчас везде внедряется цифровое телевидение - потому, что более высокого качества, изменяя только телевизионный приёмник - Не добиться!
Почему так говорю - потому, что до того как появился ДКСВ М, мы сделали подобный вариант (в железе) и показали коллегам (все похлопали в ладоши, но почему то интерес не вызвал, а затем появляется ДКСВ М, но уже от других разработчиков, но это так, проехали. Мы ещё придумаем (придумали) - по круче). Та вот! Над нашим вариантом доработанного ДКСВ работали (по собственной инициативе) серьезные специалисты:
- математики,
- конструктора,
- электроники,
- программисты.
Да, мы сделали, несколько улучшили защиту от сбоев, но радикально не получили ожидаемого эффекта.

Остап Наливайко 25.03.2016 14:24

Цитата:

очему сейчас везде внедряется цифровое телевидение - потому, что более высокого качества,
Да полно Вам (Н.Н.), не по этой причине, однозначно.

Остап Наливайко добавил 25.03.2016 в 14:24
Цитата:

очему сейчас везде внедряется цифровое телевидение - потому, что более высокого качества,
Да полно Вам (Н.Н.), не по этой причине, однозначно.

Просто инженер АиТ 25.03.2016 14:32

Цитата:

Да полно Вам (Н.Н.), не по этой причине, однозначно.
Естественно, не только по этой причине!
Это я в качестве примера привёл, возможно не очень удачного!

TChM-2 25.03.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 288398)
Ну, зачем так категорично? НИОКР никогда не поздно. Идея-деньги-воплощение и не всегда положительно.
Не понял что хотят заявители.
tiksi добавил 25.03.2016 в 11:54

Сбои, особенно на КЖ, приводят к экстренным торможениям. Со всеми вытекающими последствиями. Что предлагаю:
1. Увеличить удержание СР при З огне до 10 с.
2. Включение КЖР начинать с задержкой до 1,8 с.
Хотелось бы услышать, уменьшит ли это количество сбоев? Как, по вашему, это проще реализовать?
3. Чтобы предложили вы для уменьшения количества сбоев?

НИОКР объявлен старшим ЦЗ. Участвуют работники НИИАС и МИИТа.
Способы предотвращения сбоев не озвучивают.
Вот и хотелось бы, если НИОКР будет проведён, чтобы сбои уменьшились.

tiksi 25.03.2016 20:11

Цитата:

Сообщение от TChM-2 (Сообщение 288427)
НИОКР объявлен старшим ЦЗ. Участвуют работники НИИАС и МИИТа.
Способы предотвращения сбоев не озвучивают.
Вот и хотелось бы, если НИОКР будет проведён, чтобы сбои уменьшились.

Просто Инженер все объяснил. И он прав.
Задача этого НИОКРа, неозвученная, уменьшение количества зарегистрированных! сбоев.

TChM-2 25.03.2016 23:30

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 288408)
- правильно! Много!!!
Но эти сбои одной только доработкой Приёмника НЕ ПОБЕДИТЬ!

Самое главное, можно предотвратить экстренные торможения от сбоя на КЖ от первых двух импульсов, имитирующих КЖ. А это решение поставленной задачи. Статистика вторична. Она улучшается увеличением удержания зелёного огня до 10 с.
Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 288408)
Да, мы сделали, несколько улучшили защиту от сбоев, но радикально не получили ожидаемого эффекта.

А у меня с товарищем (он делал всю электронику) получилось. В середине 80-х на ЧС2 освободили общий ящик и установили вновь созданное устройство. За восемь месяцев, при работе с поездами, не было зафиксировано ни одного сбоя.

beatl 26.03.2016 00:34

Отсутствием сбоев на ЧС-2 никого не удивишь. Вы про Вл10 подобное расскажите. Сбои кодов на пассажирских машинах, это давно уже редкость...

beatl добавил 26.03.2016 в 00:34
Цитата:

Вы знаете сколько процентов сбоев АЛСН вызвано из-за ДСКВ?
Много!
А если в числах ? Целых 4% ?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика