СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.06.2012, 10:21   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Грозощит,

Цитата:
Что бы не придумывали и не решали в кабинетах, СЦБ вершится в релейных и на поле круглосуточно и круглогодично.
Не согласен. Вот так.
Сейчас сижу и жду, что придумают в кабинетах по вопросам:
1. Защита от имп. помех
2. Сокращение производственных издержек в хозяйстве СЦБ.
3. Придумают ли что-то по УКСПС?

А проекты СЦБ? Рождаются в кабинетах.

А в релейки и на поле надо только ответственных и работоспособных людей, чем грамотнее, тем лучше.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 17.06.2012, 10:26   #47 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
А в релейки и на поле надо только ответственных и работоспособных людей, чем грамотнее, тем лучше.
Работоспособность человека- величина не резиновая. Ее нельзя растянуть до бесконечности. Всему есть предел.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 17.06.2012, 10:36   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Работоспособность человека- величина не резиновая. Ее нельзя растянуть до бесконечности. Всему есть предел.
Этот предел измеряется в деньгах?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 17.06.2012, 10:38   #49 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
В лошадиных силах.

rjnjd-utyyflbq добавил 17.06.2012 в 10:38
Это только НН измеряет работоспособность в манА-манА

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 17.06.2012 в 10:38. Причина: Добавлено сообщение
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 17.06.2012, 10:42   #50 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
на бронепоезде: Чтобы проверять состояние сети, элемент производящий эту проверку должен получить питание. В данном случае от этой же сети, т.к. другой нет, а значит его блок питания будет подвержен тем же воздействиям, что и комплект аппаратуры например АБ. Цепи контроля тоже нужно защищать. Он (БП) должен иметь защиту иначе он сгорит от грозы или перенапряжений. В этом случае комплект кто кого защищает растет в геометрической прогрессии
На бронепоезде это понятно, этой цели может послужить один выравниватель, который во многих местах и так в КЯ. Более сложный вопрос с климатикой, ставить обогрев в КЯ совсем не хочется.
Хотя он наверно и нужен для АВМ. Я не на чём не настаиваю, но при резкоотрицательных температурах АВМ на двукратный номинал может среагировать этак минут через 5, когда все полупроводники выйдут из строя. Возможно и география поддержки предохранителей в основном Севера и Сибирь.
Соглашусь наверное с шилом и мылом.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 17.06.2012, 10:49   #51 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
На бронепоезде это понятно...
Дорогой Грозощит. Нужны новые идеи. Принципиально. Не нужно зацикливаться на понятии новые в смысле микроконтроллеры, нано...и т.д. Нужно переосмыслить старое. Пересчитать. Но и отметать огульно тоже нет смысла.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 27.06.2012, 01:58   #52 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Возник вопрос, почему вместо предохраниетелей на 6А поставили предозранители 5А в НВШ ДПР в полюсах РПХ-РОХ?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 27.06.2012, 13:16   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Возник вопрос, почему вместо предохраниетелей на 6А поставили предозранители 5А в НВШ ДПР в полюсах РПХ-РОХ?
Вопрос "с бородой", его в разное время периодически задают разные люди...
Ответ заключается в следующем. Если трансформаторы ОМ - это специально разработанные трансформаторы для питания устройств СЦБ от линий а/б и ПЭ напряжением 6 или 10 кВ, то трансформатор ЗНОМ, применяемый при питании устройств СЦБ (и не только) от линии ДПР - это приспособленный для этих целей трансформатор. Изначально он разрабатывался как измерительный для применения на тяговых подстанциях переменного тока. И его мощность - 2 кВА - в отличие от ОМа на 0,63 (0,66), 1,2 (1,25) кВА - случайная величина. Далее - 6 А - не "наш", не СЦБиный номинал, у нас в линейке предохранителей таких нет, как нет и соответствующей калиброванной проволоки. Отсюда - унификация до привычных нам 5 А, поскольку величина нагрузки это вполне позволяет сделать. Далее - нет необходимости иметь предохранители в обоих проводах РПХ - РОХ, достаточно по аналогии с АВМ иметь предохранитель в одном проводе.
Вот примерно так.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.07.2012, 01:55   #54 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Далее - нет необходимости иметь предохранители в обоих проводах РПХ - РОХ, достаточно по аналогии с АВМ иметь предохранитель в одном проводе.
Вот примерно так.
Спасибо. Но по факту же мы на основании ЦШ-18/КБ-8 ставим два предохранителя 5А, один в РПХ-РОХ

ШЧИСсх добавил 04.07.2012 в 01:55
Возник вопрос. Хотя и написано, что выносить защиту из РШ, то как быть с релейными с питанием ПХ-ОХ и РПХ-РОХ. Лучше убрать грозазащиту тоже в КЯ и НВШ?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 04.07.2012 в 01:55. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 19.07.2012, 22:00   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Сегодня был в магазине бытовой техники.
Над витриной увидел надпись:" Защита от грозы,перенапряжения и помех в сети".
Знакомая тема..........
Спросил у продавца, почём опиум для народа?
Он как подхватил:" Нет ,что Вы, это хорошая защита мы уже год торгуем, все довольны . У нашего шефа весь офис через эти защитные устройства(5 розеток и 1метр провода) ,на кассе можете посмотреть ,да и в соседних отделах почти у всех. Сам пользуюсь дома, уже несколько раз щёлкал ,но аппаратура тьфу...тьфу. Приходят клиенты и говорят:" благодоря вам не сгорел компьютер, музыкальный центр, телевизор...."
Спасибо....Спасибо....Спасибо...

-Чего же там накумекали?

-Да вот смотрите, написано :" Защита на четырёх сапрессорах". Ну если проще, какие были раньше приблуды ,то они не успевали, а эти успевают сработать.

-Да...Реклама...?!

-Нет...нет...Всё проверено давно, но если уж до конца быть честным, то может сама сгореть, а аппаратуру вашу спасет. Сервис есть, так что.........

P.S.Цена переноски с розетками 1200р.......???
Получается, торговля и вправду двигатель прогресса.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 19.07.2012, 22:10   #56 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Возник вопрос. Хотя и написано, что выносить защиту из РШ, то как быть с релейными с питанием ПХ-ОХ и РПХ-РОХ. Лучше убрать грозазащиту тоже в КЯ и НВШ?
Ну если у Вас релейная питается от однофазных ОМиков 4 кВА, нет ЩВП и вводной панели питания - то наверное нужно вынести в КЯ и НВШ.

Николай Николаевич добавил 19.07.2012 в 22:10
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Сегодня был в магазине бытовой техники.
Над витриной увидел надпись:" Защита от грозы,перенапряжения и помех в сети".
Знакомая тема..........
Спросил у продавца, почём опиум для народа?
Он как подхватил:" Нет ,что Вы, это хорошая защита мы уже год торгуем, все довольны . У нашего шефа весь офис через эти защитные устройства(5 розеток и 1метр провода) ,на кассе можете посмотреть ,да и в соседних отделах почти у всех. Сам пользуюсь дома, уже несколько раз щёлкал ,но аппаратура тьфу...тьфу. Приходят клиенты и говорят:" благодоря вам не сгорел компьютер, музыкальный центр, телевизор...."
Спасибо....Спасибо....Спасибо...

-Чего же там накумекали?

-Да вот смотрите, написано :" Защита на четырёх сапрессорах". Ну если проще, какие были раньше приблуды ,то они не успевали, а эти успевают сработать.

-Да...Реклама...?!

-Нет...нет...Всё проверено давно, но если уж до конца быть честным, то может сама сгореть, а аппаратуру вашу спасет. Сервис есть, так что.........

P.S.Цена переноски с розетками 1200р.......???
Получается, торговля и вправду двигатель прогресса.
А Вы попробуйте нарисовать всю схему электроснабжения Вашего дома или Вашей квартиры. Где-то там, далеко, трансформаторная подстанция, понижающий трансформатор - а потом длинная разветвленная кабельная подземная сеть 380/220 В. А кругом - многоэтажные дома и т.п. Вопрос - много ли атмосферных перенапряжений дойдет до Вашей квартиры?
Вывод - этот хваленый пилот сгорит в первую же грозу, если попадет в РШ а/б при наших линиях электроснабжения и наших рельсовых цепях.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 19.07.2012 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2012, 07:54   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Вывод - этот хваленый пилот сгорит в первую же грозу, если попадет в РШ а/б при наших линиях электроснабжения и наших рельсовых цепях.
Это понятно.
Посмотрел характеристики на сапрессоры, они действительно обладают высоким быстродействием порядка 1нс ,что намного быстрее, чем у выравнивателя,варистора ,не говоря уже про разрядник.
По вольт-амперным характеристикам ,сапрессоры напоминают стабилитроны.
Может их применять во вторичнных цепях, чтобы была многоступенчатая защита.
В современных разработках, наверное должны ставить такие вещи.
Интересно, в новых ИБП ставят на входе сапрессоры ?
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2012, 20:21   #58 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну если у Вас релейная питается от однофазных ОМиков 4 кВА, нет ЩВП и вводной панели питания - то наверное нужно вынести в КЯ и НВШ.
Да именно так, да вот только где это написано в ЦШ-18/КБ-8? Я не придираюсь, просто делать сначала не говорят, а потом в запросах о сделанном спрашивают, а где вынос вот на таких постах ЭЦ. Достало

В догонку к этой теме ищу еще и письмо ЦШтех -14/41 от 31.07.12 дополнение-корректировка к ЦШ-18/КБ-8. Что же такого произошло за 5 месяцев, что теперь по новому письму нужно корректировать новые схемы в части заземления НВШ вместо средней точки ДТ на собственный контур....
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.08.2012, 22:17   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Цитата:
В догонку к этой теме ищу еще и письмо ЦШтех -14/41 от 31.07.12 дополнение-корректировка к ЦШ-18/КБ-8. Что же такого произошло за 5 месяцев, что теперь по новому письму нужно корректировать новые схемы в части заземления НВШ вместо средней точки ДТ на собственны ...
Кабы не ошибиться, но это письмо шло только на Горьковскую, после того как мы выразили сомнение в эффектиности схемы где АБ на земле, а ДПР на рельсах.
Я боялся, что при КЗ КС мог бы выйти из строя кабель с аварийкой. Этот ответ нам и прислали. И теперь защита в КЯ АБ и НВШ ДПР у нас делается только на землю. Если хочешь пришлю по мылу.
Кроме этого говорил с Грозощитом про автономку.Там вообще беда. Он сказал, что будет отмена в части ликвидации проводника соединяющего РШ и заземления КЯ. И ... ушел в отпуск. Я на всякий случай организовал остановку этой работы. Прошло 3 недели пока молчок. Кабы крайним не стать.

Посмотрел на дату, видимо ошибаюсь, это письмо у нас было много больше месяца назад.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 02.08.2012 в 22:24.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2012, 22:23   #60 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну если у Вас релейная питается от однофазных ОМиков 4 кВА, нет ЩВП и вводной панели питания - то наверное нужно вынести в КЯ и НВШ.

Николай Николаевич добавил 19.07.2012 в 22:10


А Вы попробуйте нарисовать всю схему электроснабжения Вашего дома или Вашей квартиры. Где-то там, далеко, трансформаторная подстанция,
Это что за новшевства про "далеко" и "где-то там"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа на Окт. Ж.Д. beilor Поиск работы 5 26.04.2012 10:26
Работа sergej24 Вагонное хозяйство 0 20.09.2011 23:21
Работа Lavryx Энергетики 0 26.05.2011 11:33
=Диплом= [Дипломная работа] Работа железнодорожной станции Admin Студенту-движeнцу 0 20.03.2011 20:36
Работа Андрей13 Разговоры обо всем 3 08.03.2010 22:42

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot