??????.??????? Схема оповещения о приближении поезда! - Страница 5 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-01Д
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-01Д Вопросы эксплуатации КТСМ-01Д

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 3.00.
Старый 22-09-2008, 08:03   #41
Evgen
Эксперт
 
Регистрация: 21-06-2005
Город: Екатеринбург
(Инфотэкс АТ)
Сообщения: 281
По умолчанию

Цитата:
А кто, что к ним подключит - это уже его проблемы.
Разработчики уже ни причём!

Ваши бы слова, да богу в уши!
Evgen вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 22-09-2008, 09:48   #42
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Если получится реализовать, пожалуйста используйте в программе УПСТ пульта (2-й слева направо), а не САИДа!

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 22-09-2008 в 18:30.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 03:26   #43
dimonsvobodaKTSM
Участник
 
Регистрация: 16-11-2006
Город: Свободный
(Заб.ж/д ШЧ-9)
Сообщения: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimonsvobodaKTSM
Мы тоже схему сами "сочиняли", отправили на утверждение.
Утвердили без проблем. Примерно что в посте №2, только
питание 24В полностью наше, от СЦБ только один контакт.
Одна проблема, копать. А СЦБисты у себя уже пригородили
устройство предупреждения, короткий сигнал, перед заходом на точку, сейчас в плане включения по системам СЦБ работы этой схемы по неправильному пути. Один пост запитан по магистральному
кабелю, впереди расположеной станции. Так что копию схемы можно
отправить на утверждение, думаю с утверждением Вашей схемы
пробдем не будет.

И копали мы конечно не сами, видимо все было внесено в проектную смету, что касается тональных цепей СЦБ, проблем с переделками думаю не составит большого труда!
__________________
С уважением ПСМ
dimonsvobodaKTSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 09:23   #44
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж
В последнем журнале Автоматика Связь Информатика (АСИ) опубликована схема сигнализатора приближения поезда.
....

По данной работе надо отдать должное, на первый взгляд сработано весьма профессионально!
Оповещение – жизненно необходимое, но весьма проблематичное дело. К сожалению, устройство типа СОП-1, которое фактически представляет собой мудрый звонок (кому удобно, можно одним словом), да и другое устройство – ДБП-01, решают совсем не наши проблемы, поэтому свежие идеи – хорошо! Предлагаю, в подобных случаях, не вести полемику о законности и.т.п., всем и так понятно! Мы, ранее, немного поэкспериментировали в этом направление, но пришли к выводу, что данный принцип в большинстве случаев неприемлем, в связи с местом расположения постов КТСМ! Возможно, авторы работы могут аргументировано убедить нас в обратном!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 09:48   #45
SPS
Писатель
 
Аватар для SPS
 
Регистрация: 30-08-2005
Город: Ярославль
(Северная/Упр-е)
Сообщения: 1,177
Smile Отношение ГТСС (требования проекта 417719) к публикациям в АСИ

Цитата:
Сообщение от Серж
В последнем журнале Автоматика Связь Информатика (АСИ) опубликована схема сигнализатора приближения поезда.
Принцип работы основан на изменении ЭДС в магнитном датчике при заступлении поезда на блок-участок, на котором расположен пост КТСМ.
У себя один сигнализатор такой внедрили год назад. Вышел из строя вчера. Стали разбираться - обрыв в датчике и мышь залезла в блок, погрызла обмотку дросселя . А так работает надёжно. И месяц назад ещё два установили. Работают исправно.
Схема на вид сложная, но настройки кроме фильтров не требует. Звуковой оповеститель на пьезоэлементе. Слышно далеко и надёжен по сравнению с со звонком.

Серж добавил 12-09-2008 в 11:07
Схема сигнализатора.



На сети дорог в настоящее время на однопутных участках при меняются разнообразные схемы запрета работы устройств ПОНАБ в неконтролируемом направлении, причем некоторые схемы имеют недостатки, могущие привести к случаям не включения аппаратуры ПОНАБ в контролируемом направлении.
Поэтому, применение каких либо схем запрета, в том числе и
опубликованных в журнале "Автоматика, телемеханика и связь"
Может быть разрешено только при их утверждении Уральским отделением ЦНИИ МПС
В связи с тем, 'что в последние годы на участках 2-х путной автоблокировки предусматривается возможность организации двух стороннего движения поездов по любому пути, в случаях сдачи, одного из них на капитальный ремонт, то при проектировании устройств проектной организации необходимо и на такие участки включать схему запрета работы устройств ПОНАБ в неконтролируемом направлении.


МПСа сегодня уже нет.
Может оно так сегодня и правильно: "Кот - из дома, мыши - в пляс".
Однако если вы не застраховали свою ответсвенность при внедрении "самоделок" - лучше всётаки согласовать.
__________________
С уважением, SPS

Последний раз редактировалось SPS, 23-09-2008 в 09:49.
SPS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 09:58   #46
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPS
....
Однако если вы не застраховали свою ответсвенность при внедрении "самоделок" - лучше всётаки согласовать.

А Вы, полагаете, что найдутся товарищи, которые согласуют подобное устройство!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 10:00   #47
SPS
Писатель
 
Аватар для SPS
 
Регистрация: 30-08-2005
Город: Ярославль
(Северная/Упр-е)
Сообщения: 1,177
Smile ГТСС417719

Кто-то же "отменил" де факто этот пункт ГТСС417719

"5.6.10. Проведение работ, по ориентации напольных камер и все другие работы по напольному оборудованию ПОНАБ необходимо выполнять только при хорошей видимости и в составе НЕ менее 2-х человек, независимо oт наличия схемы оповещения электромеханика о подходе поездов. Один из работников, производящих ориентацию должен быть старшим."

ИЛИ
"5.2.7. При необходимости установки напольных камер, ориентированных в направлениях: восток-запад-восток, восток-юг-восток, запад- юг-ЗАПАД ИМЕЕТ МЕСТО влияния солнечного излучения на работу аппаратуры ПОНАБ.
Время и длительность влияния солнечного излучения на аппаратуру ПОНАБ и возможные меры защиты должны определяться проектной организацией по методике Уральского отделения ЦНИИ МПС.

(Приложение №6)

Т.е. в п.5.2.7. Это прямо утверждается. И это не является отказом аппаратуры, а ответсвенность за такое влияние, как и эффективность защиты выполненной по пректу и методике этого самого УО ЦНИИ МПСа была ГТССом закреплена законодательно за УО ЦНИИ МПС.

А вот не стало этого самого УО ЦНИИ МПСа, и глядите что произошло:
1. Не стало контролирующего и утверждающего органа - УО ЦНИИ МПС;
2. Не стало юр. лица ответсвенного за методику и проекты по защите от этого влияния;
3. От этого влияния теперь защищаются все - кто как может. А ответсвенность на ком за эффективность такой защиты?
4. влияние перешло из разряда очевидного в рвзряд невероятного и стало отказом аппаратуры.
__________________
С уважением, SPS

Последний раз редактировалось SPS, 23-09-2008 в 10:21.
SPS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 12:49   #48
Серж
Участник
 
Регистрация: 07-10-2003
Город: Тайшет
(Восточно-Сибирская Ж/Д)
Сообщения: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Мы, ранее, немного поэкспериментировали в этом направление, но пришли к выводу, что данный принцип в большинстве случаев неприемлем, в связи с местом расположения постов КТСМ! Возможно, авторы работы могут аргументировано убедить нас в обратном!

Пост, на котором установили такой сигнализатор, расположен на территории Красноярской ЖД , на однопутке перед сигнальной точкой (300м). Условия совершенно неблагоприятные для сигнализации приближения такого типа. Долго работали на этом посту без сигнализации. Несколько раз было ЖИМ-ЖИМ . Сейчас на душе спокойно. Конечно, если пост расположен за сигнальной точкой 10м (есть у нас такой), смысла нет такой сигнализатор устанавливать.
СОП-1 видел, читал. В наше время разработчикам уже надо предлагать сигнализаторы о приближения поезда, работающие со спутниками.
Серж вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 23-09-2008, 14:18   #49
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж
В наше время разработчикам уже надо предлагать сигнализаторы о приближения поезда, работающие со спутниками.

Сигнализатор приближения спутника! (шпионского)

Последний раз редактировалось MVS, 23-09-2008 в 14:18.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 24-09-2008, 05:16   #50
Серж
Участник
 
Регистрация: 07-10-2003
Город: Тайшет
(Восточно-Сибирская Ж/Д)
Сообщения: 67
По умолчанию

Действительно, , тут придётся ещё внедрять систему "Свой-Чужой".
Серж вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:15.