??????.??????? снова ЭП-1 - Страница 4 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-01Д
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-01Д Вопросы эксплуатации КТСМ-01Д

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 25-05-2010, 06:09   #31
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serkol
Не понял. Перемычка S1 убирается на обоих МФРЦ при параллельном включении?


Еще раз - удали печатный проводник (под перемычкой) на том МФРЦ где удалил перемычку, то есть на втором.
При измерении входных сопротивлений заметиш разницу....

Последний раз редактировалось nic, 25-05-2010 в 06:23.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 05:35   #32
Aqwemn154b
Новичок
 
Регистрация: 30-04-2009
Город: Борзя
(Забайкальская ж.д. ШЧ-13)
Сообщения: 45
По умолчанию Снова ЭП-1

21-го июля запускали в обкатку два КТСМ-01 тоже на однопутке расстояние 25 метров. ЭП-1А выдают в цепь по 13 вольт на МФРЦ в РЦ тоже 13 вольт,но при этом порог выкручиваешь до 2 вольт. Чуть выше 2,2 вольта начинает мигать лампочка рц в МФРЦ. Убрали перемычкку s1 в одном МФРЦ напруга на нем понялась до 22 вольта и порог стал регулироватся до 11 вольт. На втором КТСМ осталось по прежнему. Убрали так же перемычку и тоже напряжение поднялось до 22 в. Потом на место перемычек запаяли в обоих МФРЦ сопротивление по 10 кОМ. напряжение стало в обоих по 21 вольту порог стал регулироватся от 1 до 11 вольт. Установили по 7 вольт (3-ю часть). Пока сбоев нет. Пробовали уменьшать сопротивление до 6 кОМ напряжение падаеет до 18 вольт зато порог становится на предел в 6,5 вольта опять начинает мигать лампочка. Как вы думаете
напряжение на модуле МФРЦ не сильно завышено?
Aqwemn154b вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 07:33   #33
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aqwemn154b
21-го июля запускали в обкатку два КТСМ-01 тоже на однопутке расстояние 25 метров. ЭП-1А выдают в цепь по 13 вольт на МФРЦ в РЦ тоже 13 вольт,но при этом порог выкручиваешь до 2 вольт.


На таком расстоянии ЭП-1 с одинаковыми частотами "правильно" работать не могут.
Выключи одну из них и проверь - все будет как положено.
Для работы на таких расстояниях для исключения влияния друг-на-друга использовали ЭП-1 с разными частотами. Если правильно помнюто процентов на 40 должны отличаться.

Последний раз редактировалось nic, 22-07-2010 в 07:46.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 08:29   #34
ЧУК
Ветеран
 
Аватар для ЧУК
 
Регистрация: 01-12-2005
Город: г.Ишим
(НОД-3 Свердловская ж.д.)
Сообщения: 776
По умолчанию

А зачем между КТСМами 25 метров, не проще было бы их установить рядом и задействовать одну ЭП-1 на два КТСМа.
__________________
С уважением ЧУК.
ЧУК вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 09:18   #35
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
... Если правильно помнюто процентов на 40 должны отличаться.

Первое чувство, что Ваша проблема действительно интерференция, когда близкие частоты за счет биения создают эффект амплитудной модуляции выходного сигнала ЭП-1, поэтому светодиоды РЦ мигают. С другой стороны имеются фильтрующие цепи исполнительной цепи содержащие С5 – 1мкФ в ЭП-1 и С1 – 0,01мкФ в МФРЦ, кроме того компаратор DA1.2 имеет гистерезис, то есть такого эффекта не должно быть. Так как изменить частоту генератора ЭП-1, тем более на 40%, скорее всего, не выполнимо, то можно попытаться вместо перемычки S1 установить конденсатор в 1мкФ, что увеличит постоянную цепей фильтрации, а возможно и немного изменить частоту задающего генератора ЭП-1, чтобы уйти от инфранизкой или просто низкой частоты паразитной модуляции.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 09:54   #36
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Так как изменить частоту генератора ЭП-1, тем более на 40%, скорее всего, не выполнимо,


А менять и не надо (это довольно сложно - надо менять и параметры фильтров на выходе генератора и входе приемника и поточнее настраивать их в обеих ЭП-1, учитывая термозависимость генераторов и фильтров), в 70х годах прошлого века они выпускались в двух вариантах (на разные частоты).
В данном случае всегда будет подпитка приемников ЭП-1 от соседнего генератора, что приведет к нестабильной работе РЦ.

Надо искать другие пути - например ЭП-1 + ДПБ, или размещать камеры правильного и неправильного направления рядом (кстати меньше чистить зимой), используя одну ЭП-1 в обоих направлениях.

Последний раз редактировалось nic, 22-07-2010 в 10:00.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 10:29   #37
Aqwemn154b
Новичок
 
Регистрация: 30-04-2009
Город: Борзя
(Забайкальская ж.д. ШЧ-13)
Сообщения: 45
По умолчанию Снова ЭП-1

мы сначала поставили с одной эп-1 но гл.инженер сказал у меня нет таких документов. Вот мы и перевели на два эп-1. А где есть такие бумаги что можно устанавливать один эп-1 кто может сбросить?
Aqwemn154b вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 11:24   #38
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aqwemn154b
мы сначала поставили с одной эп-1 но гл.инженер сказал у меня нет таких документов. Вот мы и перевели на два эп-1. А где есть такие бумаги что можно устанавливать один эп-1 кто может сбросить?


Какие вам еще ДОКУМЕНТЫ (бумаги) нужны?
См. ИН.7.359.100 РЭ - описание модуля МФРЦ (альбом №2 стр.82 пункт 1.2.11.4).

Последний раз редактировалось nic, 22-07-2010 в 12:07.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 12:09   #39
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Какие вам еще официальные бумаги нужны?
См. ИН.7.359.100 РЭ - описание модуля МФРЦ (альбом №2 стр.82 пункт 1.2.11.4).

Извините, что вмешиваюсь... Когда запускали гибриды (ПКЛ), была же схема включения КТСМ-02 через КТСМ-01 (и наоборот) с работой от общей РЦ. Я так понял, в данном случае Aqwemm154b нужна бумага (возможно ответ на запрос) о возможности работы двух комплектов КТСМ от одной РЦ (ЭП-1) с рекомендациями по нормированию расстояний между напольным оборудованием (ДО, НК). Но что-то мне подсказывает, что такие рекомендации ИНФОТЭКС не даст...

Последний раз редактировалось ARD, 22-07-2010 в 12:19.
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 22-07-2010, 12:32   #40
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARD
нужна бумага (возможно ответ на запрос) о возможности работы двух комплектов КТСМ от одной РЦ (ЭП-1).


"Переключатель S1 при разомкнутом положении обеспечивает параллельное подключение модуля МФРЦ к ЭП–1 работающей в составе другой аппаратуры систем контроля (например ПОНАБ–3, ДИСК–Б)."

Че еще надо пояснить.....Каку бумагу написать.... Или заняться перечислением всех существующих аппаратур контроля?
Вообще-то чтение вслух или цитирование документации на аппаратуру должно оплачиваться отдельно.

Последний раз редактировалось iluha, 22-07-2010 в 15:38.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:52.