ЧУК

Цитата: Сообщение от paul Согласен, так как без маятника в комплекте (хотя бы на каждые 6 СКВП-2) говорить о подтверждаемости не приходится. При выставленном по зав.паспорту пороге в 3,0 - 3,5 В подтверждаемость показаний (я говорил об этом ранее менее 50%) . Спасает на данный момент только извещение об увеличен. порога сраб до 5 В, с ним подтверждаемость 99%. Работают неплохо, за исключением выдачи 3-х вагонов при срабатывании, после замены блоков КВ на новые, проблема осталась.

Было несколько ложных срабатываний, как под поездом так и без оного. Одно срабатывание было во время грозы без поезда, по словам оператора мелькнула молния и сразу после этого срабатывание СКВП=2. После поднятия напряжения "Контроль"до 5В (по совету разработчиков) срабатывания исчезли. Только нет официального документа на увеличение напряжения контроля.
Повторное срабатывание исчезло после замены НМШМ-180 на НМШ2-400

С уважением ЧУК

DGanin

Цитата: Сообщение от TOTO Предлагаю Вам информацию о системе оповещения персонала типа СОП-01. СОП-01 установлены на 2-х дорогах Горьковской и Северной. На данном этапе СОП-01 принята комиссий ОАО "РЖД" в адрес дорог дана телеграмма. СИСТЕМА ОПОВЕЩЕНИЯ ПЕРСОНАЛА О ПРИБЛИЖЕНИИ ПОЕЗДА . Система оповещения персонала о приближении поезда СОП-01 предназначена для своевременного оповещения обслуживающего персонала о подходе поездов к контрольной зоне аппаратуры КТСМ (ДИСК) и обеспечения своевременного окончания работ и освобождения путей обслуживающим персоналом.

Такие системы несомненно нужны, а то даже сейчас для оповещения работников в НОВЫХ проектах перегонных постов используют ЩПС-92 (!) (он же щит переездной сигнализации), в котором используется всего одна кнопка, а всё остальное в шкафу ШРУ на улице.
Главное, мне кажется, при создании таких систем "не переборщить", а то получится из простого устройства (которое мы всю жизнь сами делали, делаем и наверно и будем делать) целый АГРЕГАГ соответствующей стоимости (кстати, какова стоимость СОП-1 (?), потому что, когда-нибудь всё таки начнут СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ на железной дороге(?!)).
И ещё по поводу извещения, в настоящее время (и в СОП-1 тоже) применяется ПОСТОЯННЫЙ контроль исправности устройства оповещения, т.е. периодически включается звонок (примерно раз в минуту), сигнализируя о том, что извещение исправно, но на практике получается так, что при работе на путях вот это постоянное включение звонка приводит к тому, что люди ПЕРЕСТАЮТ НА НЕГО ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ и когда появляется реальный поезд (и звонок уже звонит непрерывно) то приходится соображать, то ли это проверка этой системы, то ли на самом деле поезд и надо побыстеее "сматывать удочки". Иногда (это тоже бывает, ведь люди всегда делают так как им удобно) извещение выключают совсем, только чтобы "ЗВОНОК НЕ ТРЕЗВОНИЛ".
Так какой делаем вывод?...

TOTO

Создать систему (целый АГРЕГАТ) не так уж легко, сколько затруднительно согласование ТЗ, ТУ , прохождение условий электробезопасности ..., подготовка и согласовании технической документации на проектирование.
Устройство не совсем простое. В системе СОП-01 установлены громкогворитель и сирены, так, что привыкнуть как "примитивным" звонкам, не придется ..... Более того схема предусматривает контроль включения системы в работу и контроль в реальном масштабе времени окончание работ обслуживающего персонала на путях. Все это фиксируется "черным ящиком"!!!!!!!!!! - Что очень важно...
По стоимости изделия:
На сегодня стоимость СОП-01 70800 рублей без НДС.
Кабельная продукция и датчики ДПБ-01(М) идут отдельной поставкой.
с Уважением, ко всем ТОТО

TOTO

С уважением, ТОТО

Брат

Цитата: Сообщение от TOTO Первые комплекты СОП-01 систем оповещения персонала КТСМ о приближении поезда купила Сахалинская дорога. С уважением, ТОТО

Весь вопрос в том, будет ли у них желание купить вторые!!!!

Igor

Цитата: Сообщение от TOTO Устройство не совсем простое. В системе СОП-01 установлены громкогворитель и сирены, так, что привыкнуть как "примитивным" звонкам, не придется .....

Аха. За 70 с лишним тыс. И еще тянуть полтора км. кабеля до датчика приближения. Все остальное -

Цитата: контроль включения системы в работу и контроль в реальном масштабе времени окончание работ обслуживающего персонала на путях. Все это фиксируется "черным ящиком"!!!!!!!!!!

- у нас уже есть. КТСМ называется. Мы там отмечаем начало и конец работ, там фиксируются проследовавшие поезда, открытие и закрытие дверей. Если нужно будет еще чего зафиксировать - имеются дискретные входы на МОТС-2.

TOTO

На вопрос "а, будет ли желание купить еще" - да эта же дорога будет заказывать еще 16 комплектов. Там руководители думают о вашей безопасности и вашей жизни и семьях (чтобы не оставить детей без отцов), насколько я это понимаю.
Думаю, кто этот вопрос задает, пока у них детей нет, очевидно ....
На форуме кто то писал о том, как вылетали из под надвигащегося на них поезда, ох неприятное это состояние (передать словами невозможно). Мне самому в двух случаях доводилось улетать - "ветром" из под поездов.
Дальневосточная дорога также в этом году заказывает
60 комплектов. Думаю, и на этой дороге думают о ваших жизнях.
Отделы охраны труда на железных дорогах, покрайне мере, о безопасности думают и поддерживают.

Не обижайтесь "ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА" - дороже всяких денег.


С уважением, ТОТО

Брат

Цитата: Сообщение от TOTO Не обижайтесь "ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА" - дороже всяких денег. С уважением, ТОТО

Уважаемый ТОТО! Вы один из нас! Радует то, что наши проблемы Вам знакомы по собственному печальному опыту! Спасибо Вам, что Вы заботитесь о нас! Вы абсолютно правы – жизнь бесценна! Есть у нас дети (мой уже стал моим начальником!), и жены, матери, сестры, поэтому нам тоже дорога жизнь, ведь она единственная! Я, и все остальные, полностью разделяем Ваше понятие о человеческих ценностях!
Ох, как нам нужна СОП, особенно на участке Тупсе-Адлер, поезд из-за горы за 100м, ничего не слышно (звук отражается в сторону и море шумит), все прилегающие перегоны в символах памяти о павших отдыхающих! Мы с Вами! Не огорчайтесь, наши разногласия лишь в деталях!
1. У нас давно на все посты КТСМ есть проекты систем оповещения, только нигде нет самих систем, и поверьте, дело не в звонке! Если учесть весь комплекс работ по оснащению СОП-1 поста КТСМ, то это легко вытянет на 0,5 млн.руб, что сопоставимо с ценой аппаратуры. Вопросы: "А, что у нас на ж.д. пути работают только КТСМщики? Они, что бесценны, хотят жить, а СЦБисты, путейцы и др. нет? Неужели за 2час/1нед для ограждения 1-2чел. необходимо отдать 20.000$, а остальные?".
2. Допустим, Вы способны пробить в РЖД проплату своей системы в массовом порядке, что делать нам? Из под поезда выпрыгнуть можно, а из под приказа начальника нет! Вопрос: "Сколько будут копать 2 км траншеи 5 человек?". Ответ: "Пока не умрут!". Связистов уже нет, из землеройной спецтехники только лопаты с держаками из хрена да ржавые, тупые ломы, ну еще и Бого-Мать конечно!
3. Допустим, что сопли мы развесим по перегону (извиняюсь, но качество нашей работы примитивным методом по другому не оценишь) и включим СОП-1 в работу. Вы видели полную схему своей системы? Вы такое накрутили! Все если и будет работать, но только до первой поломки. Система СОП внутреннего пользования и контроля, найдется тысяча причин (причем обоснованных) ее не восстанавливать, в результате максимум через полгода ничего не будет, а если никакой разницы?
Уважаемый ТОТО! Нам очень нужна СОП, а не благие намерения!

АП

Цитата: Сообщение от DGanin Такие системы несомненно нужны... Главное, мне кажется, при создании таких систем "не переборщить", а то получится из простого устройства (которое мы всю жизнь сами делали, делаем и наверно и будем делать) целый АГРЕГАГ соответствующей стоимости

п.4.18 ЦВ-ЦШ453... на участках с автоблокировкой управление схемой оповестительной сигнализации производится от путевого реле рельсовой цепи.
Данная схема работает давно.
Чтобы небыло проблем включили в ИНСТРУКЦИЮ по ОХРАНЕ ТРУДА следующее дополнение...

TOTO

Уважаемый брат!!!
Спасибо за понимание... конечно же я не огорчаюсь и в деталях конечно нельзя не согласиться. Согласен с вашими доводами и ценой на СОП + стоимость кабеля с укладкой и др ... Здесь возражать трудно. Попробуем исходить из вашей ситуации. У вас, на участке Тупсе-Адлер, поезд из-за горы за 100м, ничего не слышно (звук отражается в сторону и море шумит), все прилегающие перегоны в символах памяти о павших отдыхающих! А что предлагают вам дорога? Ведь, что то нужно делать. Давайте сообща хотя бы на одном из КТСМов установим 1 комплект СОП-01 (я сам готов приехать прокладывать кабель). Хотелось бы услышать потом результат эксплуатации. Насколько я понял у вас давно на все посты КТСМ есть проекты на внедрение систем оповещения, только нигде нет самих систем ... А если извещение по кабелю принимать от действующих устройств автоблокировки? Не знаю, есть ли они на этом участке? Считаю, что должны быть.
У путейцев имеется система "СИРЕНА" ,так кажется она называется. Используют ли они ее на вашем участке?
СОП опытные образцы работают на Горьковской и Северной ж.д. более 1,5 лет эти системы не отказывали и работают и эксплуатационники КТСМ-цы довольны. А в части ремонта умнее вас ни кого нет , отремонтируете в случае отказа. В любом случае поможем, а 18 месяцев безотказной работы системы СОП-01 мы вам гарантируем.

С Уважением ТОТО!