М.БАРЧ

В капсулах 01Д производства ЛЭТЗ (СПбЗЭТО), как и в старых капсулах ДИСК-Б этого же завода, экран хвоста, соединённый внутри капсулы с её корпусом и общим проводом (это в соответствии с док.) соединяется с корпусом вилки специальным выводом с клеммой "под винт" под винт разъёма.

Рассмотрим дальнейшую цепь - корпус вилки, разъём сигнального кабеля, шпильки этого разъёма и корпус этого разъёма, крашеноё днище камеры, крашеная рама камеры, крашеная рама фундамента, земля. Как видим, по пути много резьбовых соединений и окрашенных железных деталей.

Вчера померил на одном посту 4 капсулы. Относительно днища камеры от 200 до 900 Ом. Но этот пост от грозы не страдал (удачная низина на долгом подъёме - скорость грузовых 30 км/ч).

В чертежах и схемах этого соединения нет (экран хвоста капсулы - разъём).

ВОПРОС: Как в капсулах другого завода? Кто нибудь отсоединял? Появлялись ли возбуды? Уменьшались ли грозоповреждения (у нас за 5 лет на 26 постах почти 30 штук 564УД2)?

SPS

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ В капсулах 01Д производства ЛЭТЗ (СПбЗЭТО), как и в старых капсулах ДИСК-Б этого же завода, экран хвоста, соединённый внутри капсулы с её корпусом и общим проводом (это в соответствии с док.) соединяется с корпусом вилки специальным выводом с клеммой "под винт" под винт разъёма. Рассмотрим дальнейшую цепь - корпус вилки, разъём сигнального кабеля, шпильки этого разъёма и корпус этого разъёма, крашеноё днище камеры, крашеная рама камеры, крашеная рама фундамента, земля. Как видим, по пути много резьбовых соединений и окрашенных железных деталей. Вчера померил на одном посту 4 капсулы. Относительно днища камеры от 200 до 900 Ом. Но этот пост от грозы не страдал (удачная низина на долгом подъёме - скорость грузовых 30 км/ч). В чертежах и схемах этого соединения нет (экран хвоста капсулы - разъём). ВОПРОС: Как в капсулах другого завода? Кто нибудь отсоединял? Появлялись ли возбуды? Уменьшались ли грозоповреждения (у нас за 5 лет на 26 постах почти 30 штук 564УД2)?

Загляните в Рекомендации УО ВНИИЖТ (номер не помню, ещё на синьке рассылались) та о схемах подключения экрана кабелей к НК и анализе наилучшей схемы в конкретной ситуации подробно писалось. Да и Основание для применения выбранной схемы - Документик то официальный.

__________________
С уважением, SPS

Walera

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ ВОПРОС: Как в капсулах другого завода? Кто нибудь отсоединял? Появлялись ли возбуды? Уменьшались ли грозоповреждения (у нас за 5 лет на 26 постах почти 30 штук 564УД2)?

В основном были капсулы Каменск-Уральского. Там нет этого вывода. Ленинградки идут с этим выводом. В некоторых случаях его убирают механики. новые стоят с этим выводом (зеленые, там где две микрухи).
Были капсулы на ремонте с БПК (там две платы)- неизвестно откуда появлялся микрофонный эфект после установки крышек, вылечил легко - установил связь - общий платы и корпус капсулы. В некоторых БПК это небыло сделано.

__________________
walera

М.БАРЧ

Цитата: Сообщение от SPS Загляните в Рекомендации УО ВНИИЖТ (номер не помню, ещё на синьке рассылались) та о схемах подключения экрана кабелей к НК и анализе наилучшей схемы в конкретной ситуации подробно писалось. Да и Основание для применения выбранной схемы - Документик то официальный.

Думаю этой рекомендации не найдём.

Что экран сигнального кабеля не соединяется с разъёмом на стороне камеры знаем. (По дисковской документации он не соединялся на стороне стойки).

(Однажды на ДИСКе у меня оторвался этот вывод от клеммы (на стороне стойки), и пошёл сильный возбуд примерно на 5 МГц).

Я про проводок на разъёме капсулы, о котором ничего нет в старой дисковской документации, но в ленинградских капсулах как минимум с 1995 года он наличествует.

Walera, спасибо, значит в капсулах 01Д вы его не отрывали. А в документации на эти капсулы (буду искать) что нибудь про этот провод есть?

Ведь мы же этим проводком "плохонько" заземляем "общий" и корпус капсулы!!!
Не это ли цепь грозового разряда?

DGanin

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ ...Я про проводок на разъёме капсулы, о котором ничего нет в старой дисковской документации, но в ленинградских капсулах как минимум с 1995 года он наличествует.

Этого "проводка" там БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
Не скажу насчёт "возбудов", но при наличии этого соединения у пр.капсул возможно появление на выходе довольно значительного дрейфа шумов болометра (даже в условиях КИП).
Кроме того, некоторые капсулы всё того же незабвенного Ленинградского завода выпускались с "хвостом" без наружной изоляции, что в определённых случаях приводило к возможности закорачивания "общего" провода пр.капсулы на корпус напольной камеры (когда закрываешь крышку камеры, ведь не видно что там где то коснулось или не коснулось) и, в итоге, эффект оказывался примерно тот же.
Если есть в эксплуатации ТАКИЕ капсулы, то "проводок" без сожаления удаляйте и "голый" экран проводникового окончания капсулы обязательно хорошенько заматывайте изолентой.

М.БАРЧ

Спасибо, попробуем потихоньку с осциллоскопом (глядя на реакцию). Отрывать насовсем пока не будем, к хвосту прискотчем. В этом году первая гроза 8 февраля была, будем пробовать успевать к следующему.

nic

Цитата: Сообщение от DGanin Этого "проводка" там БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! Не скажу насчёт "возбудов", но при наличии этого соединения у пр.капсул возможно появление на выходе довольно значительного дрейфа шумов болометра (даже в условиях КИП).

Если экран кабеля от капсулы соединяется с корпусом разъема получается "кольцо" по общему проводу (экран соединяется с "общим" проводом с одного конца в капсуле, а на другом конце с GND стойки), следовательно по экранирующей оплетке сигнального кабеля протекает ток (хоть маленький но ТОК и все наводки внешних электромагнитных полей +/- к этому току, а сечение "общего" провода в кабеле и экранирующей оплетки отличаются в разы) - в этом случае "ЭКРАНА" КАК ТАКОВОГО НЕТ.
В этом случае возможно все - от наводок до "возбудов".
Еще "криминальнее" соединение экрана (а значит и GND с корпусом камеры)......

Alex Astr

Цитата: Сообщение от nic В этом случае возможно все - от наводок до "возбудов". Еще "криминальнее" соединение экрана (а значит и GND с корпусом камеры)......

У нас все такие.Вопросов по дрейфу и возбудам не возникало.С корпусом
камеры не соединяется.Что,этот конец нужно "оторвать"?

Миниатюры

 

М.БАРЧ

Цитата: Сообщение от nic Если экран кабеля от капсулы соединяется с корпусом разъема получается "кольцо" по общему проводу (экран соединяется с "общим" проводом с одного конца в капсуле, а на другом конце с GND стойки), следовательно по экранирующей оплетке сигнального кабеля протекает ток (хоть маленький но ТОК и все наводки внешних электромагнитных полей +/- к этому току, а сечение "общего" провода в кабеле и экранирующей оплетки отличаются в разы) - в этом случае "ЭКРАНА" КАК ТАКОВОГО НЕТ. В этом случае возможно все - от наводок до "возбудов". Еще "криминальнее" соединение экрана (а значит и GND с корпусом камеры)......

Не, экран сигнального кабеля всегда "разорван" у его разъёма под камерой.
По теории разорванный экран даёт помехоподавление 0 дБ, замкнутый в цепь по обоим концам - вроде бы 87 дБ?

М.БАРЧ добавил 20-11-2008 в 08:36

Цитата: Сообщение от Alex Astr ...С корпусом камеры не соединяется.Что,этот конец нужно "оторвать"?

Соединяется по описанной мной цепи. (Разъём сигнального кабеля к днищу камеры ведь не на изоляторах прикручен!).
Померьте, расскажите пожалуйста.

кГ

На тяге с переменным током такое заземление гарантированные ложняки при определённых ситуациях. Если канализация обратного тока плохая а контур заземления КТСМ хороший то получается прекрасный путь току с призмы ж.д.полотна через раму н.к. вот этот хвост и по общему проводу на контур заземления!
ШНС-9