Walera

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ Я про проводок на разъёме капсулы, о котором ничего нет в старой дисковской документации, но в ленинградских капсулах как минимум с 1995 года он наличествует. Walera, спасибо, значит в капсулах 01Д вы его не отрывали. А в документации на эти капсулы (буду искать) что нибудь про этот провод есть? Ведь мы же этим проводком "плохонько" заземляем "общий" и корпус капсулы!!! Не это ли цепь грозового разряда?

У нас ДИСК самый старый и первый 91 года, Ленинградский. Капсулы может его родные, а может получали отдельно - но в некоторых самодельно этот провод паяли видимо еще тогда, наверное по рекомендации. Но там именно экран кабеля капсулы - с одной стороны на сам разъем, с другой на корпус капсулы. Тот который на разъем -можно и нужно убрать (если шумит сильно). тот каторый в нутри - нестоит. В капсуле "общий" ПУ сидит на корпусе - это уже сделано на плате в местах прикосновения плата-капсула.
В документации необращал внимание - небыло необходимости.
Мы ничего не заземляем плохонько - капсула находится на на резиновых аммортизаторах. а камера соответственно изолирована от нее, если вы конечно недобавили провод -капсула -камера, не является своеобразным молниеотводом (она ведь в земле).
За все время с 1998 года (когда у нас масово стали устанавливать ДИСК, а потом КТСМ) устройства выходили по грозе - электронная педаль в ДИСК ленинградском в основном, ЩВИ и каналообразующая аппаратура ДИСК, МФРЦ на КТСМ и электронная педаль. Поставлена была защита как на ЭП, так и на силовую часть, по рекомендациям. Ну, более менее стало. Блоки КТСМ летят в основном из-за электриков - резкие переключения, а ИБП нет ((((сдох).

Walera добавил 20-11-2008 в 09:38

Цитата: Сообщение от nic Если экран кабеля от капсулы соединяется с корпусом разъема получается "кольцо" по общему проводу (экран соединяется с "общим" проводом с одного конца в капсуле, а на другом конце с GND стойки), , а сечение "общего" провода в кабеле и экранирующей оплетки отличаются в разы) - в этом случае "ЭКРАНА" КАК ТАКОВОГО НЕТ. В этом случае возможно все - от наводок до "возбудов". Еще "криминальнее" соединение экрана (а значит и GND с корпусом камеры)......

Мы столкнулись с такой ситуацией еще при ДИСКе, пришли новые каменс-уральские, при замере в блоках - большое напяжение относительно корпуса (до 100В) на стойке ЦП, оказалось несоеденены между сабой общий блоков и корпус стойки, на схеме было написано - при появлении помех рекомендуется соединить контакты колодки между собой, после соединения все пропало. Но это было на станционной стойке. На перегонной там уже (покрайней мере каменск уральские) провод общий соединен на корпус и заклеен эпоксидкой. Так что получается что капсула с кабелем глухо заземлена на контур заземления, а камера сама по себе в земле. Соприкосновение экрана кабеля с металической частью камеры может дать потенциал. Но у нас капсул с внешней оплеткой единицы, в основном поверх экрана хлорвиниловая трубка.

Walera добавил 20-11-2008 в 09:39

Цитата: Сообщение от кГ На тяге с переменным током такое заземление гарантированные ложняки при определённых ситуациях. Если канализация обратного тока плохая а контур заземления КТСМ хороший то получается прекрасный путь току с призмы ж.д.полотна через раму н.к. вот этот хвост и по общему проводу на контур заземления! ШНС-9

Нам немного повезло, у нас нет вообще тяговых подстанций ни постоянного ни переменного тока.....
Вот думаю, что будет когда протянут электрофикацию....

__________________
walera

dimonsvobodaKTSM

Да на корпусе камер потэнциал, место ввода "боится" влаги даже
при обслуживании . Может стоит заземлить камеры отдельнам
проводником, на расстоянии от кабелей, во избежании наведенки?

__________________
С уважением ПСМ

KVA

Цитата: Сообщение от dimonsvobodaKTSM Да на корпусе камер потэнциал, место ввода "боится" влаги даже при обслуживании . Может стоит заземлить камеры отдельнам проводником, на расстоянии от кабелей, во избежании наведенки?

Гораздо лучшие результаты даёт полное изолирование "массы" приёмной капсулы от корпуса камеры. На старых ПУ "хвосты" с голимымой оплёткой заматывали изолентой воизбежании подконтачивания на корпус камеры при её закрывании и кончики, которые на разъём прикручиваются из кабеля тоже пооткусывали. Пока так не стали делать - ложняки на переменке задолбали.

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

ЧУК

В любом случае экран должен быть заземлен с одной стороны. В случае заземления экрана сдвух сторон на концах экрана возможно возникновение разности потенциалов, в результате то по экрану с последующей наводкой в экранируемых цепях, (последствие - ложняки), да что я объясняю - это основы электротехники.

__________________
С уважением ЧУК.

Alex Astr

Соединяется по описанной мной цепи. (Разъём сигнального кабеля к днищу камеры ведь не на изоляторах прикручен!).
Померьте, расскажите пожалуйста.[/quote]
Разъём от днища камеры изолирон резиновыми прокладками,корпус капсулы звонится на разъём (верхним и нижним), а с днищем нет.R=1,2ом между корпусом капсулы и 21П11 1,2 контакт(земля стойки).Шланг от капсулы научил заправлять ещё Завьялов.

Igor

Цитата: Сообщение от Alex Astr Соединяется по описанной мной цепи. (Разъём сигнального кабеля к днищу камеры ведь не на изоляторах прикручен!). Померьте, расскажите пожалуйста.[/quote Разъём от днища камеры изолирон резиновыми прокладками.

+1. Еще вчера хотел Барча поправить, но времени не было.
Этот хвостик с лепестком нужен, чтобы заземлить корпус разъема. Чтобы корпус тоже выполнял экранирующие функции. Если "мама" этого разъема НЕ соединена с оплеткой сигнального кабеля, то все ОК, и петля не образуется, оплетка выполняет свои экранирующие функции. Одним словом, хвостик должен быть либо на сигнальном кабеле, либо на капсульном, но никак не на обоих.

dimonsvobodaKTSM

Цитата: Сообщение от KVA Гораздо лучшие результаты даёт полное изолирование "массы" приёмной капсулы от корпуса камеры. На старых ПУ "хвосты" с голимымой оплёткой заматывали изолентой воизбежании подконтачивания на корпус камеры при её закрывании и кончики, которые на разъём прикручиваются из кабеля тоже пооткусывали. Пока так не стали делать - ложняки на переменке задолбали.

Результат еще лучше, когда землю от перегонной стойки откинешь. Тоесть когда потенциалы стойки и камер примерно выравниваются!

__________________
С уважением ПСМ

nic

Цитата: Сообщение от dimonsvobodaKTSM Результат еще лучше, когда землю от перегонной стойки откинешь. !

И появляется возможность откинуть копыта, если будка не стоит на резиновом коврике.

Лядов

"Стаканы" разъёмов практически не изолированы от корпуса камеры, изоляция только за счет резиновых прокладок и зазоров в отверстиях корпуса камеры между корпусом и болтами крепления стаканов. При определённых условиях, наступающих в самый не подходящий момент, между корпусом "стакана" и корпусом камеры обязательно появится контакт и корпуса разъемов соединятся с корпусом камеры.

dimonsvobodaKTSM

Полностью с Вами согласен, я не предлогаю откидывать землю,
а снизить потенциал наведенки на напольных камерах отдельным
проводником, что примерно равносильно выравниванию напряжения
на стойке и на камерах. #12

__________________
С уважением ПСМ