Petrovich

ШНС беспокоится: одинаковые КТСМ-02 на соседних станциях, а показания разные. Почему так?

MVS

Цитата: Сообщение от Petrovich ШНС беспокоится: одинаковые КТСМ-02 на соседних станциях, а показания разные. Почему так?

Тормозная система - не термостат! Почему показания должны быть одинаковые?

SPushkin

Цитата: ШНС беспокоится: одинаковые КТСМ-02 на соседних станциях, а показания разные. Почему так?

По Придаче на эту ПЕ "Приработка подш" поэтому показаны все оси, а по Отрожке чистая заторможенность поэтому по буксам нули и только четные оси см. Руководство польз. АРМ ЛПК стр.15

__________________
...кто умножает познание, умножает печаль (Екклесиаст)

Анатолий_Румянцев

Здравствуйте. Хочу опять вернуться к теме выявления заторможенности колесных пар аппаратурой КТСМ-02. На Октябрьской ж.д. разработана целая методика по выявлению неисправностей тормозного оборудования грузовых вагонов по скрытым показаниям вспомогательных камер аппаратуры КТСМ-01Д. Данную методику начали применять с середины 2008 года и тогда это дало огромный результат, а именно количество задержек грузовых поездов по причине заторможенности колесных пар сократилось практически вдвое. По показаниям аппаратуры КТСМ-01Д даже можно заранее определить некоторые неисправности тормозного оборудования (см. прикрепленный файл). Мы даже давали предложения в Департамент вагонного хозяйства о внесении изменения в программное обеспечение аппаратуры КТСМ чтобы на мониторы АРМ ЦПК и ЛПК выдавалась тревожная сигнализация, а не операторы выискивали глазами скрытые показания. Более подробно о данной методике можно прочитать статью «Бабаевский эксперимент» во втором номере журнала «Вагоны» за 2010 год. Но данная методика действительна только для КТСМ-01Д. До недавнего времени аппаратуры КТСМ-02 на Октябрьской ж.д. было очень мало (главный ход Санкт-Петербург – Москва я в счет не беру т.к. грузовые поезда там практически не ходят). Но в данный момент на очень грузонапряженном участке Санкт-Петербург – Кошта производится замена всей аппаратуры КТСМ-01Д на КТСМ-02, а в следующем году планируется такая же замена на участке Беломорск – Мурманск. Аппаратура КТСМ-02 на заторможенность колесных пар срабатывает гораздо хуже чем КТСМ-01Д. На нашей дороге даже был такой случай в 2009 году, который едва не закончился сходом с рельс при следующих обстоятельствах. По стании Тайбола аппаратура КТСМ-01Д показала «Тревогу1» по заторможенности колесных пар у вагона в грузовом поезде. Машинист осмотрел не тот вагон, естественно ничего не выявил и повел поезд дальше. По следующим двум станциям Оленегорск и Куна КТСМ-02 на данный вагон не показал даже скрытых показаний, а затем по станции Имандра КТСМ-01Д опять показал «Тревогу 1» на этот же вагон и при осмотре были выявлены навары по всей поверхности катания колесных пар высотой до 20 мм. т.е. данный вагон шел с неотпущенным тормозом около 70 км и аппаратура КТСМ-02 этого не зафиксировала (к сожалению скриншотов с АСКПС я не сохранил).
Получается, что при установке более нового оборудования КТСМ-02 его функциональные возможности по выявлению заторможенных колесных пар снижаются и возрастают риски схода вагонов из-за неисправности тормозного оборудования.
В связи с этим хочу задать несколько вопросов:
1. Можно ли переделать алгоритм работы КТСМ-02 и показывать нагрев каждого колеса от действия тормозов, а не только колес (или рам тележки) у четных по ходу движения осей?
2. Если вагон идет с такой неисправностью как завал серьги мертвой точки у первой по ходу движения колесной пары (т.е. нагрев рамы тележки будет только у первой колесной пары) выдаст ли аппаратура КТСМ-02 тревожное показание?
3. Можно ли повысить чувствительность аппаратуры КТСМ-02 по выявлению заторможенных колесных пар вагонов до уровня КТСМ-01Д?
4. Если на 3 вопрос ответ отрицательный, то можно ли КТСМ-02 оснастить дополнительными (вспомогательными) камерами, выявляющими только заторможенность колесных пар (по аналогии с КТСМ-01Д)?

Вложения

	Памятка операторам АСК ПС по наиболее вероятным неисправносям тормозного оборудования .zip (146.3 Кбайт, 53 просмотров)
	Статья в журнал Вагоны.zip (175.4 Кбайт, 48 просмотров)

MVS

Цитата: Сообщение от Анатолий_Румянцев[FONT=Times New Roman 3. Можно ли повысить чувствительность аппаратуры КТСМ-02 по выявлению заторможенных колесных пар вагонов до уровня КТСМ-01Д?[/font] 4. Если на 3 вопрос ответ отрицательный, то можно ли КТСМ-02 оснастить дополнительными (вспомогательными) камерами, выявляющими только заторможенность колесных пар (по аналогии с КТСМ-01Д)?

3 Нет
4 Можно

Igor

Цитата: Сообщение от Анатолий_Румянцев Получается, что при установке более нового оборудования КТСМ-02 его функциональные возможности по выявлению заторможенных колесных пар снижаются и возрастают риски схода вагонов из-за неисправности тормозного оборудования.

А вновь вводимые 02е оборудованы подсистемой "Т" с физическими вспомогательными камерами, или такие выводы вы делаете по рез-там работы "виртуального" обнаружения тормозов по показаниям контроля букс? Если - второе, то это результат... так скажем, экономности вашей службы. Об этом можно почитать здесь: http://10.76.0.80/vb/showthread.php?t=204442&page=3&highlight=%E7%E0%F2 %EE%F0%EC%EE%E6%E5%ED%ED%FB%F5

Анатолий_Румянцев

Цитата: Сообщение от Igor А вновь вводимые 02е оборудованы подсистемой "Т" с физическими вспомогательными камерами, или такие выводы вы делаете по рез-там работы "виртуального" обнаружения тормозов по показаниям контроля букс? Если - второе, то это результат... так скажем, экономности вашей службы.

Вновь вводимые КТСМ-02 подсистемой "Т" с физическими вспомогательными камерами не оборудованы, но это не есть результат экономности нашей службы. Дело в том, что КТСМ-02 поставляются по программе повышения безопасности движения, которая формируется на основе предложений Департамента вагонного хозяйства и финансируется ЦРБ. Получается своеобразный нонсенс, приобретая оборудование по программе повышения безопасности движения эту самую безопасность мы и снижаем.
11-12 ноября в Вологде будет проведена сетевая школа на тему "Совершенствование ремонта и технического обслуживания тормозного оборудования грузовых вагонов", где мы от имени Октябрьской ж.д. внесем предложения по оснащению КТСМ-02 вспомогательными камерами, но по своему опыту участия в подобных форумах я думаю, что это пустой номер. Для того, чтобы понять в какие денежные суммы это обойдется подскажите пожалуйста примерную стоимость оборудования вспомогательными камерами одного КТСМ-02?

Анатолий_Румянцев

Уважаемый MVS ответьте пожалуйста на два вопроса из моего предыдущего сообщения.

Цитата: Сообщение от Анатолий_Румянцев 1. Можно ли переделать алгоритм работы КТСМ-02 и показывать нагрев каждого колеса от действия тормозов, а не только колес (или рам тележки) у четных по ходу движения осей? 2. Если вагон идет с такой неисправностью как завал серьги мертвой точки у первой по ходу движения колесной пары (т.е. нагрев рамы тележки будет только у первой колесной пары) выдаст ли аппаратура КТСМ-02 тревожное показание?

Igor

Цитата: Сообщение от Анатолий_Румянцев Для того, чтобы понять в какие денежные суммы это обойдется подскажите пожалуйста примерную стоимость оборудования вспомогательными камерами одного КТСМ-02?

Выходом, пусть неправильным с точки зрения движения вперед, но более экономным, можно считать ответ на ваш вопрос №4. Есть готовое тех. решение по ПКЛ - пунктам контроля локомотивов, в котором работают совместно КТСМ-02 и 01, причем у последнего задействованы только основные камеры. Ничто не мешает сделать то же самое при замене 01х на 02е, оставив от первых только вспомогательные.

iluha

__________________
с уважением,
Илья Компанец
e-mail: iluha@svrw.rzd
skype: iluha_com
ICQ: 6897292