??????.??????? пленка болометра-парадокс - Страница 7 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-01Д
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Поиск Новые сообщения Все разделы прочитаны Список друзей Выход

КТСМ-01Д Вопросы эксплуатации КТСМ-01Д

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 04-03-2008, 12:26   #61
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АП
http://10.76.0.80/vb/attachment.php?...8&d=1195559546
А для наших углов (20-34), е=0.85-0.95, в спектре 5(наличие фильтра)-20 мкм-что произойдет с графиком энергетического спектрального излучения черного тела?


Если хочется конкретных цифр - их не будет никогда, как не бывает "черных" тел - есть только "серые", "черными" бывают только космические "дыры".

Из полной мощности излучения солнца которая могла бы попасть на премник нужно вычесть:
- то что погасит атмосфера (твердые частицы, влага и газы из которых она состоит и длина пути излучения чрез атмосферу),
- то что погасится германиевой линзой (тоже в какой-то мере представляет фильтр с определенным коэф. пропускания и гашения),
- то что погасит фильтр (погасит отнюдь не все в полосе задержания),
- то что поглотится поверхностью объекта контроля (с учетом конкретного материа и его неравномерного коэффициента черноты по спектральному диапазону излучения падающего на объект контроля).
Кто готов назвать конкретные цифры, когда атмосферные условия постоянно меняются и объекты контроля имеют разные коэфф. черноты?
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 04-03-2008, 13:01   #62
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

А еще кроме избирательного поглощения, преломление + дифракция на всех средовых переходах,
в том числе грязь и отпечатки пальцев на поверхностях болометра, светофильтра, пленки и буксы...
Во сколько всякого, аж гадко как-то.

М.БАРЧ добавил 04-03-2008 в 12:01
а еще эффект Допплера на убегающей буксе!

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 04-03-2008 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 04-03-2008, 14:38   #63
АП
Ветеран
 
Аватар для АП
 
Регистрация: 27-04-2007
Город: Вологда
(Северная-ШЧ3)
Сообщения: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
А еще кроме избирательного поглощения, преломление + дифракция на всех средовых переходах...
а еще эффект Допплера на убегающей буксе!

Ага красное, голубое смещение...
и только книга "Аппаратура обнаружения перегретых букс в поездах" Лозинский С.Н. , Алексеев А.Г. , Карпенко П.Н.
ХХI век а других авторов нет.
АП вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 05-03-2008, 09:52   #64
dimonsvobodaKTSM
Участник
 
Регистрация: 16-11-2006
Город: Свободный
(Заб.ж/д ШЧ-9)
Сообщения: 86
По умолчанию

Почему нет. Инфрокрасное излучение изучается уже на протяжении
трехсот лет.
dimonsvobodaKTSM вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 05-03-2008, 10:13   #65
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АП
Главное пытался объяснит СВЕТОФИЛЬТР-не панацея.
Тогда поняли.


Конечно, панацея и причем достаточно эффективная! Отдельные товарищи тоже считали, что не панацея, но вероятно изменили свое мнение. Еще, не забывайте, что все в мире относительно!

Брат добавил 05-03-2008 в 09:13
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Отраженные блики чаще всего от поверхности катания,
реже - от алюминиевых бирок бод болтом крышки....

Не понимаю, причем здесь поверхность катания! Отражается однозначно и не от бирки, а от плоскости крышки, и как всегда - угол падения равен углу отражения. Именно поэтому время влияния и период отраженного и прямого луча совпадают, но на разные камеры конечно!

Последний раз редактировалось Брат, 05-03-2008 в 10:13. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 05-03-2008, 11:36   #66
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Не понимаю, причем здесь поверхность катания! Отражается однозначно и не от бирки, а от плоскости крышки...

Именно от поверхности катания, когда она на солнце у некоторых хопров, бочек и платформ без полов.

А про бирку меня еще на ДИСКе вагонники научили, показали, доказали. Какое-никакое, а почти зеркало!

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 05-03-2008 в 11:37.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 05-03-2008, 12:09   #67
ЧУК
Ветеран
 
Аватар для ЧУК
 
Регистрация: 01-12-2005
Город: г.Ишим
(НОД-3 Свердловская ж.д.)
Сообщения: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Именно от поверхности катания, когда она на солнце у некоторых хопров, бочек и платформ без полов.

А про бирку меня еще на ДИСКе вагонники научили, показали, доказали. Какое-никакое, а почти зеркало!

Про бирку и крышку согласен, а вот с поверхностью катания сомневаюсь нужно прикинуть. Вроде недолжно такого быть.
__________________
С уважением ЧУК.
ЧУК вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-03-2008, 09:12   #68
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Отраженные блики чаще всего от поверхности катания,

Ни у КТСМ-01 (ПОНАБ, БИСК) ни у КТСМ-02 "взгляд" болометров даже рядом не попадает на поверхность катания.


Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
реже - от алюминиевых бирок бод болтом крышки.

Площадь бирки слишком мала, чтобы создать достаточный тепловой сигнал: при скорости движения 60 км/ч длительность теплового импульса от бирки составляет 1.2 мс, у применяемых болометров тепловая постоянная - 2 мс. Поэтому результирующий сигнал от бирки будет ослабляться примерно в 4 раза.


Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Еще бывает нагрев солнцем свежеокрашенных букс, особенно пассажирских.

Нагрев бывает, но температура нагрева от солнца не достигает аварийного уровня (не забывайте, что букса обдувается встречным потоком воздуха). А с точки зрения отражения солнца, смотровые крышки пассажирских букс ни чем не отличаются от грузовых. Кроме того, габаритные размеры кузова пассажирских вагонов таковы, что влияния солнца (в.т. числе и отраженного) на пассажирских вагонах вообще не бывает.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-03-2008, 09:20   #69
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
Ни у КТСМ-01 (ПОНАБ, БИСК) ни у КТСМ-02 "взгляд" болометров даже рядом не попадает на поверхность катания.

Как это? Буксу видит, колодки видит, а это не видит?

Цитата:
Сообщение от MVS
....Поэтому результирующий сигнал от бирки будет ослабляться примерно в 4 раза.

Видимо хватает.

Цитата:
Сообщение от MVS
Нагрев бывает, но температура нагрева от солнца не достигает аварийного уровня (не забывайте, что букса обдувается встречным потоком воздуха). А с точки зрения отражения солнца, ...

У тихоходных пригородных на однопутке достигало до Тр1 ДИСКа без светофильтров.
А новая глянцевая краска наверное "отражаистей" старой грязи.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-03-2008, 09:25   #70
АП
Ветеран
 
Аватар для АП
 
Регистрация: 27-04-2007
Город: Вологда
(Северная-ШЧ3)
Сообщения: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Конечно, панацея и причем достаточно эффективная! Отдельные товарищи тоже считали, что не панацея, но вероятно изменили свое мнение. Еще, не забывайте, что все в мире относительно!

Здесь СОЛНЦЕ показано в безразмерных величинах.
http://10.76.0.80/vb/attachment.php?...8&d=1195559546
Отдельные товарищи-это у вас?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Разяснения по солнцу ИНФОТЭКС.JPG
Просмотров: 79
Размер:	48.0 Кбайт
ID:	1468  
АП вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.