СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/)
-   -   Причины отказов (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/21820-prichiny-otkazov.html)

Алексей_82 09.01.2013 19:27

А какая-нибудь документация на него есть? просто хотелось бы ознакомиться

Eximius Metrologist 09.01.2013 19:32

Цитата:

Сообщение от Алексей_82 (Сообщение 131864)
А какая-нибудь документация на него есть? просто хотелось бы ознакомиться

Есть наверное, только не у меня. Это у сервисников надо спрашивать.

Алексей_82 09.01.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist (Сообщение 131867)
Есть наверное, только не у меня. Это у сервисников надо спрашивать.

А здесь есть "сервисники"?

Углев Дмитрий 09.01.2013 19:54

Алексей_82, в случае ПО разработки КИТа всё не так просто, как Вы написали.
Выполняется допусковый контроль с несколькими уровнями.

Загрузил немного информации по Питерскому центру диагностики и мониторинга. Староватое правда, за 2006-2008 года.

http://scbist.com/dispetcherskie-cen...tml#post131871

Кабанбай Батыр 13.01.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 131872)
"...Состояние предотказное - состояние изделия, при котором значение хотя бы одного специального параметра, характеризующего приближение изделия к отказу, достигает значения, указанного в эксплуатационной документации, или значение любого параметра изделия, характеризующего его работоспособность, достигает величины упреждающего допуска, указанного в эксплуатационной документации..."

Извлечение из документа:
" Инструкция по выполнению работ обеспечения эксплуатации изделий пилотажно-навигационного и радиоэлектронного оборудования (ПНиРЭО) с превышенными сроками хранения" (утв. Росавиацией 27.12.2010)

Получается, что если в эксплуатационной документации не указать значения, то изделие и не может находится в предотказном состоянии.
Прям как с сусликом из ДМБ:
Цитата:

- Видишь суслика?
- Нет...
- Я тоже не вижу. А он - есть!

HO_oLiGuN 16.01.2013 19:37

Цитата:

Сообщение от Алексей_82 (Сообщение 129638)
Доброго времени суток. Прошу оказать помощь. Напишите пожалуйста отказы, с которыми вы сталкивались, при обслуживании стрелок, светофоров, рельсовых цепей, устройствах электропитания. Эта информация нужна мне для анализа узких мест при обслуживании и эксплуатации этих устройств. Заранее благодарен.

Расскажу про привод, тип СП-6М,с металла - керамикой,до сих пор не предусматривается защитная гильза от попадания смазки в фрикционное сцепление. От попадания смазки в фрикционное сцепление частенько бывают неприятности.

Алексей_82 16.01.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от HO_oLiGuN (Сообщение 132884)
Расскажу про привод, тип СП-6М,с металла - керамикой,до сих пор не предусматривается защитная гильза от попадания смазки в фрикционное сцепление. От попадания смазки в фрикционное сцепление частенько бывают неприятности.

Спасибо за обрисованную проблему

Кабанбай Батыр 16.01.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий
Возможно, что в авиапроме с этим строже

Там, в авиации, по другому безопасность расчитывается.
Если коротко, то самолеты строятся на разрушение. Цель испытаний на надежность (безопасность) - разрушить конструкцию. Затем фиксируются параметры: скорость и время наработки. Это есть Максимально какие-то (завтра уточню, сосед на работе из ХАЁвни) значения для самолета. Затем эти параметры уменьшаются на 20% и получаются максимальные.
Получается достаточно большая градация состояний.

В принципе, некоторые конечные состояния устройств ЖАТ легко укладывается в понятие предотказ: отказ одного из каналов резервирования устройства: пропадание одного из фидеров питания; выход из строя контроллера, который имеет резерв; перегорание одной нити в двухнитевой лампе и т.д.; снижение сопротивления изоляции кабеля до предельного рабочего значения. Сложнее с РЦ и стрелками, а может быть и проще. В принципе тема интересная, заниматься нет времени.

А, еще момент, устройства СЦБ, которым принудительно :oiE: продлили срок службы, автоматически попадают в предотказное состояние !!!

НиколайМ 17.01.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович
А, еще момент, устройства СЦБ, которым принудительно продлили срок службы, автоматически попадают в предотказное состояние !!!

.....я об этом уже говорил....Суховерша не согласен...

Кабанбай Батыр 17.01.2013 01:06

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 132984)
.....я об этом уже говорил....

Молодец!
Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 132984)
Суховерша не согласен...

Срок эксплуатации системы сколько лет ? А сколько эксплуатируется ?
Цитата:

Вл.В.Сапожников "объект находится в предотказном состоянии в том случае, когда хотя бы один из его параметров, характеризующих способность выполнить заданные функции, достигает граничного значения, определенного нормативно-технической и (или) конструкторской документацией, при котором не может быть гарантирована работоспособность при дальнейшем изменении параметра" [АСИ №12-2011].

В выше приведенном примере параметр: срок эксплуатации.

Аналогичная ситуация с просроченным прибором ... год гарантии (366 суток), работает год и 1 день (367 суток) - предотказ !
По факту получается половина устройств СЦБ работает в предотказном состоянии.
Или Владимир Владимирович не авторитет для Алексей ?

Суховерша Алексей 17.01.2013 15:14

Цитата:

Аналогичная ситуация с просроченным прибором ... год гарантии (366 суток), работает год и 1 день (367 суток) - предотказ !
По факту получается половина устройств СЦБ работает в предотказном состоянии.
Я может и потерялся....
О какой гарантии и чьей гарантии идет речь?
Какая гарантия в СЦБ? С завода? Хи-Хи!
Вы давно не читали ответы на рекламации с заводов!

Еще примерчик: системы ЭЦИ-99, ЭЦИ. У нас станциям с такими системами - не больше 10 лет, старше нет. Рассказать дальше про системы ЭЦИ, или будем верить в академическую и отраслевую науку?

tyubik 17.01.2013 15:19

для меня ключевое слово ДОСТИГАЕТ. Не ДОСТИГ, а именно ДОСТИГАЕТ. Т.е. "мониторить" следует динамические характеристики изменения измеряемых величин, о чём я неоднократно говорил (скоро материться стану), а не констатировать факт достижения порогового значения.

Николай Николаевич 17.01.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 133044)
для меня ключевое слово ДОСТИГАЕТ. Не ДОСТИГ, а именно ДОСТИГАЕТ. Т.е. "мониторить" следует динамические характеристики изменения измеряемых величин, о чём я неоднократно говорил (скоро материться стану), а не констатировать факт достижения порогового значения.

Если "а не" заменить на "и" - то все встает на свои места. Мониторить действительно нужно динамические изменения, но результат (факт наступления "предотказа") будет именно в момент выхода этих самых динамических изменений за установленный порог. И этот момент нужно именно констатировать...

tyubik 17.01.2013 15:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 133045)
Если "а не" заменить на "и" - то все встает на свои места. Мониторить действительно нужно динамические изменения, но результат (факт наступления "предотказа") будет именно в момент выхода этих самых динамических изменений за установленный порог. И этот момент нужно именно констатировать...

Приятно иметь единомышленников в вопросе динамического анализа данных. Спасибо.

Алексей_82 17.01.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 133046)
Приятно иметь единомышленников в вопросе динамического анализа данных. Спасибо.

А как по другому? если брать характеристики только "вышел за порог" или "не вышел за порог" это не правильно. Надо действительно оценивать динамические параметры, ведь именно по ним можно судить о состоянии системы в целом и ее отдельных узлов


Часовой пояс GMT +3, время: 03:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика