СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/)
-   -   Причины отказов (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/21820-prichiny-otkazov.html)

алексей кузьмин 07.01.2013 12:15

Цитата:

У нас дорожный ЦДМ есть. В основном сидящие там контролируют вот что:
- срабатывание лампочки СЗИ
- срабатывание лампочки контроля перегорания предохранителей
- увеличенное время перевода стрелки
- неправильную работу сигнальных точек по ЧДК (мигает/не горит/горит постоянно)
примитивно. АДСУ, БКА практически измеряют все напряжения (34 канала на каждую точку) на сигнальной точки. На станциях измеряются сопротивления изоляции, напряжения на ДСШ, питяющие напряжения и т.д. Т.е. Весь комплекс его и контролируют в мониторинге, их премия зависит от количества выявленных реальных предотказов

алексей кузьмин добавил 07.01.2013 в 13:15
Цитата:

АДСУ! БКА ставились только для эксперимента на пару точек , вроде в Перовской дистанции. И вроде бы давно сняты. (по моей памяти, может за год уже конечно что-то и стерлось )
В Перовской вчера и был, стоят мериют. В 2012г там участок 70 км на АДСУ пустили

Skay 07.01.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 131323)

У нас дорожный ЦДМ есть. В основном сидящие там контролируют вот что:....

Западно-сибирская дорога второй поставила центр.. Но на момент запуска было 3 станции АДК-СЦБ, одна станция АПК-ДК. Вся остальная дорога от СПД-ЛП Кант через ГИДовские сервера :shocking: данные постоянно задерживались, пропадали... Никакие алгоритмы по анализу проследования поезда, анализу временных характеристик не работали... Немного улучшилась ситуация, когда значительную часть станций перевели на контроль от ДЦ. Но все-равно эффективность работы центра незначительна, основное количество предотказных ситуаций от измерений.. А их очень мало. И денег дороге на развитие и строительство систем диагностики особо так и не дали...

gematogen 07.01.2013 12:29

Согласен, примитивно.
АДСУ и БКА у нас, к сожалению, нет.
Но. Когда-то была система АБЧКЕ, которая тоже обладала мощной системой самодиагностики. Только сведена была эта система к диспетчеру дистанции. Чуть ушло напряжение в контрольной точке - у диспетчера индикация выскочила. И центра мониторинга как такового не существовало - не нужен он был.
И чтобы премия работников мониторинга зависела от числа предотказов - ну это уж... даже слов нету... а если механики качественно прошли, отрегулировали все как надо - и нет их, этих предотказов - прощайте, премиальные? Надо выдумывать замечания? И ситуация получается схожая с "Книгой замечаний машиниста"...

gematogen добавил 07.01.2013 в 13:29
Цитата:

Но все-равно эффективность работы центра незначительна, основное количество предотказных ситуаций от измерений.. А их очень мало.
Вот это я и хотел сказать :raD: разумеется, применительно к нашему дорожному ЦДМ.

tyubik 07.01.2013 12:37

почитал.
Что такое "предотказ"?

алексей кузьмин 07.01.2013 12:40

Цитата:

И чтобы премия работников мониторинга зависела от числа предотказов - ну это уж... даже слов нету... а если механики качественно прошли, отрегулировали все как надо - и нет их, этих предотказов - прощайте, премиальные? Надо выдумывать замечания? И ситуация получается схожая с "Книгой замечаний машиниста"...
Да нет инциндентов в день пока много около 2-3 тысяч и задача их проанализировать, найти что может привести к отказу позвонить диспетчеру, установить срок выполнения, забить как предотказ в Центр управления содержанием инфраструктуры они берут на контроль время выполнения и звонят ШНС при просрочке (причем круглосуточно), без работы они пока не остануться, аппаратура еще не совершенна

алексей кузьмин добавил 07.01.2013 в 13:40
Цитата:

Что такое "предотказ"?
Самая большая тайна СЦБ на сегодня. Надеюсь ЦРБ ее никогда не узнает:sm496:

tyubik 07.01.2013 12:42

тем не менее, отбросив примитивную иронию: если от "предотказа" зависит благосостояние семей работников, то в каком Стандарте с определением этого термина можно ознакомиться?

алексей кузьмин 07.01.2013 12:47

Цитата:

тем не менее, отбросив примитивную иронию: если от "предотказа" зависит благосостояние семей работников, то в каком Стандарте с определением этого термина можно ознакомиться?
Ищу уже, помню видел но в каком щас выясняю

tyubik 07.01.2013 12:52

собственно, с базовых вещей нужно начинать, а уже потОм выстраивать теории и алгоритмы.

gematogen 07.01.2013 12:53

Я нашел только в "Консультанте" :net:
...Состояние предотказное - состояние изделия, при котором значение хотя бы одного специального параметра, характеризующего приближение изделия к отказу, достигает значения, указанного в эксплуатационной документации, или значение любого параметра изделия, характеризующего его работоспособность, достигает величины упреждающего допуска, указанного в эксплуатационной документации...

http://www.consultant.ru/law/ref/ju_...E0%E7%ED%EE%E5
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Суховерша Алексей 07.01.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 131360)
тем не менее, отбросив примитивную иронию: если от "предотказа" зависит благосостояние семей работников, то в каком Стандарте с определением этого термина можно ознакомиться?

Приземлись, уважаемый!
На самом деле "предотказ" - это когда секция моргнула, ничего не записали и ничего не нашли: в выходной ночью этот предотказ превратится в ОТКАЗ.:raD:

tyubik 07.01.2013 12:58

все ваши центры мониторинга в том виде, в котором они существуют, базируются на субъективных представлениях о состоянии контролируемых устройств, ибо контролируют не приближение к параметрам отказов (динамика изменения), а банальный выход за рамки нормальных параметров.

Суховерша Алексей 07.01.2013 13:01

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 131367)
все ваши центры мониторинга в том виде, в котором они существуют, базируются на субъективных представлениях о состоянии контролируемых устройств, ибо контролируют не приближение к параметрам отказов (динамика изменения), а банальный выход за рамки нормальных параметров.

Что, тип совсем всё неправильно?
У нас никаких Центров нема....:lol:

Евгений002 07.01.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 131365)
Приземлись, уважаемый!
На самом деле "предотказ" - это когда секция моргнула, ничего не записали и ничего не нашли: в выходной ночью этот предотказ превратится в ОТКАЗ.:raD:

Совершенно верно! Надо в корне изменить идеологию мониторинга, отказаться от мониторинга технического (глупо тратить большие деньги для установки бортового компьютера на трактор Беларусь, а схема шкафа с ЧКАБ ещё и постарше этого трактора) и сосредоточится на создании мониторинга контрольного за качеством и полнотой выполнения ГТП с применением схем дистанционного контроля, правильностью действий ДСП, ДНЦ и созданием ПРОСТОГО, УДОБНОГО интерфейса, позволяющего быстро зайти в архив и проиграть истории нужных 10 минут конкретного маршрута на мониторе ШЧД и не что маловажно-непосредственно на конкретной станции.

tyubik 07.01.2013 13:08

задумка отличная, реализация - ни к чёрту. Обратной связи нет: подразделение мониторинга должно нести ответственность за "внезапный" (невыявленный по алгоритмам контроля) выход из строя контролируемых приборов.

Torquato Tasso 07.01.2013 13:40

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 131365)
Приземлитесь, уважаемый!
На самом деле "предотказ" - это когда секция моргнула,

Приземлитесь, уважаемый! Если секция моргнула- это уже отказ. И по счастливой случайности не перекрылся сигнал.
Предотказ в же этом случае- постепенное снижение напряжение до критическоно на путевом реле.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot