sdy

На АПК-ТРЦ можно проверить все параметры ГП, ПП, ФПМ и ФРЦ, которые приведены в соотв. паспортах. Поддерживается аппаратура производства "Элтеза" и "Стальэнерго". По ФП(М): измеряются электрические ёмкости всех конденсаторов и входное сопротивление, а больше паспортом не предусмотрено.
Одно время ходили разговоры про необходимость контроля добротности фильтра, не менее 10 должно быть. Было сделано, но никому не понадобилось. Также снималась характеристика АЧХ ФПМ, но опять же какой в этом смысл, если настройки на стативе будут отличаться от полученных (для резонанса) при проверке.
Ссылка на новое руководство: http://www.vast-arp.spb.ru/files/apk_manual6.pdf

olenevod

Этот стенд (если точно) состоит из 3-х частей: помимо указанных есть ещё блок коммутации. О каких ФП речь? ФП-25? Или ФПМ? Стенд работает только с аппаратурой ТРЦ - ни о каких ФП-25 речи быть не может. Касаемо ФПМ (любых) - стенд выдаёт в электронном или (по желанию) бумажном виде ВСЮ необходимую инфу о фильтре. С межвитковым ни разу не сталкивался, но фильтры разбирал, видел дроссели которые там стоят. Вряд ли такие дроссели могут виткануть. Залитые по уши. Просто машина выдаёт данные по ВСЕМ отводам дросселя, по ВСЕМ кондёрам и вряд ли она не увидит межвитковое. Короче, редко бывает такое, что про машину можно сказать - стенд СУПЕР!

olenevod добавил 21.12.2012 в 20:56
Мы однажды столкнулись с такой штукой: машина в протоколе выдаёт в пункте 8 (чувствительность по напряжению) - 7,96 , а паспорт требует не ниже 8,00. ГП31_8\8. Пробовали ЛАТРом менять напругу в сети - бесполезно. Выпустить - потом ревизору ничего не докажешь ( если что), и менять нечем. У Вас было такое?

Eximius Metrologist

У нас такое по всем пунктам, врет безбожно. Имеем 3 комплекта, 1 соседям дали на время, 2 других врут, ни один прибор не проходит! Приходится возюкаться на СП ТРЦ. Как говорится дешево и сердито.

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

olenevod

Есть вопрос: АПК - аппаратно-программный комплекс, а что означает ДК? Диспетчерский контроль? А что такое ИВК-АЛС? У нас есть ИВП-АЛСН, а вот про такого "зверя" я даже не слышал? А программатор ГПН-САУТ наш нам сожгли, обидная случайность - перефазировка в сети.

olenevod добавил 21.12.2012 в 23:31
У нас реконструкция старой станции - аппаратуры - море. Если через СП-ТРЦ весь объём гнать - ночевать в КИПе придётся. Новая аппаратура (без вскрытия) идёт нормально, один-два из десяти упрямятся.

Eximius Metrologist

У нас проблема по ходу дела в самом АПК ТРЦ, точнее в его ПО.

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

sdy

Типичные проблемы с АПК-ТРЦ можно представить след. образом (в порядке убывания):
1) не измеряются приемники (хотя питание подается, т.к. горит светодиод красный) и фильтры - вышел из строя преобразователь питания 5в в +-12В (производитель PEAK или Aimtec). Заменяется на AM3N-0512D-RZ (это улучшенная серия от Aimtec).
2) тоже самое, но питание на приемник не подается - вышел из строя усилитель tda7265.
3) не измеряется генератор, т.к. при проверке на него не подается питание. Сгорел один из двух токовых шунтов 0.5 Ом (размер 2512), расположенных в верхнем левом углу платы (разъемы от себя). На сгоревшем резисторе - характерный черный нагар. Можно заменить на С5-16МВ-0.5Ом-1Вт-1%.
4) очень редко горят сетевые конвертеры - KAM2515 или KAM3015. При этом могут не проверяться генераторы или прибор вообще не будет включаться. Проверить можно измерив напряжения на всех четырех конвертерах (д.б. 15В).
В любом случае, присылайте неработающие АПК-ТРЦ с пометкой на корпусе "Форум СЦБИСТ", буду чинить в первую очередь (быстро и дешевле).
ПО АПК-ТРЦ реализует методику проверки аппаратуры ТРЦ, приведенной в соотв. руководствах на данную аппаратуру. Одно из исключений - применение генератора АМ сигнала (откалиброванного по Н4-11) вместо ГП-3. То, что не проходит проверку на АПК-ТРЦ почти всегда пройдет на СП-ТРЦ. Но стоит ли это делать, если контролируемый параметр еле-еле вписывается в норму? А вот почему на заводе не применяют Н4-11 я до сих пор понять не могу. Если интересна тема про сигнал ГП-3 и т.д., то я могу тут добавить пару копеек.

WIKOG

У нас заменили сетевые конвертеры - KAM2515-3шт. в одном стенде.

zawodik

Лет не помню сколько тому назад, удалось состыковать разработчиков ТРЦ, АПК ТРЦ и тогда еще СПб ЭТЗ. Тогда все пришли к заключению, что сигнал от Н4-11 идеальный, а в жизни такого не бывает. Т.е. чувствительность откалиброванная по Н4-11 очень далека от реальной жизни. После раздумий и совещаний разработчик АПК ТРЦ обещал переработать ПО для сближения результатов измерний АПК и СП. Но математическая обработка не всегда дает 100% результат. Вот расхождения и остались.

sdy

Случай уникальный. Я его запомнил надолго. Помимо трех конвертеров была произведена замена двух входных усилителей, которые в принципе не горят. У них защита до 600В. Что Вы с ним делали? КАМы менялись раз 5. Из этих пяти - три Ваши.

sdy добавил 22.12.2012 в 12:59
Дело в том, что ГП3 не является средством измерений. И параметры сигнала, который он формирует, никаким образом кроме максимального выходного напряжения не контролируются. Посмотрите на медленной развертке как меняется скважность радиоимпульсов у одного и того же прибора. А этот параметр является главной причиной расхождения показаний АПК-ТРЦ и СП-ТРЦ. Изменения были сделаны еще в марте 2008года, но до сих пор не утверждены. Так что ждем.

zawodik

Так рельсовые цепи Вы тоже от Н4-11 не питаете. Вот разработчики и задумались, что надо? Получить идеальные цифирки или ближе к реальным? Решили, что проще ПО у СП ТРЦ подкорректировать, чем сигнал ГП3 под Н4 подгонять.

sdy

Согласен, но в данном случае речь идет об измерительном оборудовании, т.е. "... сколько вешать в граммах?".

Eximius Metrologist

Как же тогда аппаратура ТРЦ проходит выходной контроль на заводе, на каком оборудовании его проверяют? Если на АПК ТРЦ, то у них наверное программа пропускает все блоки. У нас же все бракует, дело именно что не в технической неисправности самого стенда АПК ТРЦ, а именно в ПО этого стенда. Почему то оно не воспринимает выходные уровни аппаратуры как нормальные, а не пропускает их, бракует одним словом. Разница в ПО на заводе и у нас? Как исправлять тогда? Может обновить версию, тогда как и где? Да еще бы необходимо и поверку АПК ТРЦ как то состряпать у вас на заводе. Как бы это дело пробить на уровне соответствующем?

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

sdy

Проверяют на СП-ТРЦ. Ставят "эталонный" ГП3 и под него настраивают чувствительность приёмников. А в РТУ на других СП-ТРЦ берут другой "эталонный" ГП3. Получается, что все ГП3 - эталонные приборы. Вы в это верите? ПО существует в единственном виде. Исключение было сделано только для СПб-ЭТЗ (когда он еще был) - добавили возможность печати штрих кодов с результатами проверки (клеились на корпус). Могу предложить провести испытания на Вашей базе ПО, у которого параметры АМ сигнала искажены до уровня ГП3 - это позволит резко увеличить процент "годных" ПП. Возможно это позволит наконец решить вопросы с утверждением новой методики на высоком уровне. Если есть что-то ещё по проверке других приборов, то сообщите.

Eximius Metrologist

Так это же какая канитель, такие объемы проверять на коммутаторе, обвешанном кучей приборов. Это сколько же аппаратуры надо собрать в отделе качества!

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Саня

М-да УКР.зал лохи по сравнению Россией, унас на тумблерах стенды!!!!!