бишкунак

http://scbist.com/scb/uploaded/356_1456489771.pdf
http://scbist.com/scb/uploaded/356_1456489813.pdf

И по этой нормали сразу вопрос: Было месяц назад на станции обледенение КС, загоралась РЦ от запирания ДТ-1-150. Дали нам нормаль, ДТ-0,6-500 и сказали: запускайте! Запустили мы РЦ согласно схеме рис.3 (3-х дроссельную с двумя путевыми реле, ответвления почти одинаковые, длина 160 метров). При регулировке и измерении параметров обнаружили, что сильно нагрето сопротивление 1,1 Ом в ПЯ питающего конца, теплая АВМ-5А; измерили ток - 4.8А, на ПРТ 10В, с поста 100В. Ну, думаем, беда, дроссель коротит (в эксплуатации до этого таких РЦ не было), заменили ДТ - также 4,8А. Начали думать. Ввели сопротивление 1,1 Ом под 0,9-1,0 Ом (а по нормали должно быть 0,5 Ом), увеличили, короче, потом напруги на ПТ-25 добавили на посту, - в итоге стало у нас 4,3А, хрен редьки не слаще. В мастерской взяли ДТ-0,6-500, ДТ-1-150 и стали подавать на них 12В 25Гц, ну и выяснили, что в холостую ДТ-1-150 потребляет 1,5А, а ДТ-0,6-500 потребляет вхолостую 4А. А еще, когда добавили на ПТ-25 напруги (180В), ток в первичке этого транса составил 0,4А, и в моменты коммутации предохранителя в первичке бывает вылетает луч, просадки возникают на смежных РЦ, короче данная РЦ току жрет, как бык помои. У кого на тяге переменке используются рельсовые цепи с ДТ-0,6-500, включенные по приведенной нормали? Дайте советов по регулировке.

Николай Николаевич

Посмотрите нормаль РЦ-25-06С - там как раз ДТ-0,6-500С. И, насколько мне помнится, там в ПЯ включены конденсаторы типа МБГЧ емкостью 4 и/или 8 мкФ.

бишкунак

спасибо. да уж, в этой нормали с АВМ-кой вообще нет ограничительного сопротивления, и кондер на питающем 8мкФ. Интересно, он влияет как-то на ток через АВМ? а так нормали похожие. только путевые реле другие.

Остап Наливайко

бишкунак

да, похоже, только реле другие и концов два, оба с ДТ.

Николай Николаевич

Резистор в ПЯ не нужен, поскольку ограничивающий резистор ставится на посту ЭЦ в цепи трансформатора ПТ-25.

Николай Николаевич добавил 26.02.2016 в 18:15
А вот есть ли в сборнике РЦ по нормали РЦ-25-06С вариант с тремя ДТ - я не помню. Возможно, что и нет.
В таком случае придется менять схему канализации тягового тока.

бишкунак

схема с тремя дт и двумя путевыми ДСШ-13 есть в указании ГТСС 1247/983. но разницы этой нормали (рц25-06) с указанной в теме практически нет, за исключением типа реле ДСШ-16. хочется услышать - у кого есть такие рц, какой ток через АВМ-ку на питающем конце?

бишкунак

поделитесь опытом регулировки!

бишкунак

-

бишкунак

может, кому пригодится... уменьшили мы ток через АВМ-ку. резюме: 1) ток ч/з АВМ на питающем конце никак не зависит от емкости конденсаторов на питающем/релейном концах РЦ, а зависит от величины питающего напряжения с поста ЭЦ, чем оно меньше, тем меньше ток (мы добились 3А, не больше, при 18 В на реле); 2) напряжение на путевых реле напрямую зависит от величины конденсаторов на питающем/релейном концах рц, при этом резонанс (наибольшая величина напряжения на путевом) возникла при 6мкФ на питающем и релейном концах (что записано в примечании к схеме 2 РЦ25-06С; для других схем нормали и для нормали РЦ250ЭТ00/50С90 величины конденсаторов либо 8мкФ, либо 4мкФ, хз); 3) суть проблемы была в том, что мы путем регулировки сопротивлений в ПЯ релейных/питающего концов занизили напряжения на путевых реле, - после выведения всех резисторов в питающем/релейных концах рц почти в 0 и подбором конденсаторов 6мкФ - мы добились максимального напряжения на путевых, а затем уменьшили общее напряжение с питающего транса на посту ЭЦ;

остался вопрос - правомерно ли применять кондеры 6мкФ из схемы №2 нормали РЦ25-06С, если для трехдроссельной РЦ согласно ук.ГТСС 1247/983 применяются 8мкФ и 4мкФ

Николай Николаевич

Вопросы к Вам:
- в нормали РЦ-25-06С есть вариант РЦ с тремя ДТ?
- Указание ГТСС 1247/983 - "про" РЦ-25-06С или "про" РЦ25-ЭТ00/50-С-90?
- Вы применяете РЦ-25-06С или РЦ25-ЭТ00/50-С-90?

бишкунак

1. В нормали 06-с нет варианта с тремя дт и двумя путевыми реле (он есть в указании) , но есть вариант с тремя дт и одним путевым реле, и в примечании к этому варианту описана возможность установки 6мкф.
2. Указание про 06-с
3. Мы применили рц00/50 с установкой кондеров 6мкф на основании примечания к схеме 2 из рц25-06с (там написано: на основе опытной эксплуатации возможна установка 6мкф).

Николай Николаевич

По всей видимости, 3 ДТ и 6 мкФ - это взаимосвязано и неизбежно.
Вопрос - а что Вас так тянет к новой нормали - чем не хороша РЦ-25-06С?

бишкунак

нас тянуло от нормали РЦ25-ЭТ50-С-93 с ДТ-1-150 к любой другой с ДТ-0,6-500, нормаль ЭТ00/50 нам порекомендовали в Ш, и только потом из Вашего комментария узнал о нормали РЦ-06с (спасибо за советы), прочитал ее, ну и так далее... только на выходных узнал об ответном письме ГТСС к уральскому проектному институту на запрос: по какой нормали делать проект рельсовых цепей с ДТ-0,6-500, и в этом письме рекомендуют именно нормаль ЭТ00/50 с ДСШ-16 в новом проектировании.

Николай Николаевич

Понятно.
Надо к нашему разговору подключить ШЛ Горьковской ж.д. - он активный форумчанин, и у них есть опыт перевода РЦ с ДТ-150 на ДТ-0,6-500С.
Сергей Викторович, ау!!!