СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2014, 21:00   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для lexin

Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: лучевое и индивидуальное питание рельсовых цепей


подскажите ,где можно найти определение лучевого и индивидуального питания рельсовых цепей?если можно какую нибудь схему с индивидуальным питанием.возникли разногласия.у нас стойка СПСМ-ББ-50.
lexin вне форума   Цитировать 0
Старый 12.02.2014, 20:20   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для lexin

Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
не понятно-нормы в ШУ-64 расчитывать как для луча или 20Мом при индивидуальном питании с изолирующим трансформатором?
lexin вне форума   Цитировать 0
Старый 12.02.2014, 20:29   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
А можно встречный вопрос - кто у вас взялся рассчитывать нормы для ШУ-64? По идее, это должен делать начальник участка. И по идее, начальник участка должен отличать лучевое питание от индивидуального

Комментарии к сообщению (репутация)
NikoS, положительно: это должен делать начальник участка Так точно.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 12.02.2014, 20:37   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
gematogen, проведи ликбез. Я тоже с удовольствием послушаю)
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.02.2014, 20:44   #5 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
... начальник участка должен отличать лучевое питание от индивидуального
а вдруг???
а может начальник участка покупал диплом в подземном переходе?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 12.02.2014, 22:33   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для lexin

Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
нормы расчитывает старший механик.но если честно вся дистанция задалась этим вопросом.однозначного ответа нет.вот и ищу ...много литературы перевернул,а что именно лучевое и индивидуальное в нашем случае нигде не нашёл
lexin вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2014, 00:22   #7 (ссылка)
СЦБист
 
Аватар для YMI

Регистрация: 27.02.2010
Сообщений: 358
Поблагодарил: 49 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 38 фото
Репутация: 24
Если нет возможности измерить сопротивление рц индивидуально это лучевое питание (подключение рц паралельно с питающих муфт) если есть возможность отключить рц на кросе; в релейной - путем изятия реле и отлючением охрц снятием жылы - индивидуальное
YMI вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2014, 12:21   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для lexin

Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
"Измерение сопротивления изоляции схемы питающих концов
рельсовых цепей с индивидуальным питанием производится без отключений,
так как вторичная обмотка питающего трансформатора изолирована от
общего источника питания"-из техкарты. написано-без отключений... и где стоит питающий трансформатор который изолирует от общего источника?так понимаю на посту? Иначе как он отделит питание этой рц. от общего?

lexin добавил 13.02.2014 в 13:21
с нашей стойкой питания СПМС ББ 50 такого не получается,ведь все трансы в путевых ящиках. ОХКС обвязан по нижней колодке-где подключены жилы НАПП;1-3СПП и т.д., а ПХКС рвётся через схемы кодирования и выходит в жилы НАПМ;1-3СПМ... так какое у нас питание рц?

Последний раз редактировалось lexin; 13.02.2014 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение
lexin вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2014, 12:41   #9 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Объяснение на пальцах. Для индивидуального питания на каждый питающий конец из кроссовой уходит по 2 жилы (например 1СПП, 1СПМ для секции 1СП). Для лучевого питания на поле с кросса уходит 2 жилы луча (например ПХРЦ1, ОХРЦ1), которые идут по муфтам, где к лучу подключаются кабели от рельсовых цепей.
Грубо, в первом случае для пяти РЦ нужно будет 10 жил, а во 2м - 2 жилы.

Судя по приведенному описанию - индивидуальное питание. Норма при измерении по технологии "с минимальным отключением монтажа".: не менее 2 МОм при наличии ДТ, не менее 20 МОм при отсутствии ДТ.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2014, 12:44   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
В инструкции любого мегаомметра написано, что измерения нужно проводить при отключенном питании цепи, в справочнике написано, что при влажности 95% нормой для трансформатора считается 1 МОм. Так что не ищите здесь логики и правды.

Правильно так, как скажет ШЧ, когда рядом ШЧ. А если ШЧ рядом нет, то правильно так, как скажет ревизор.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 13.02.2014 в 12:54.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2014, 14:16   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr

Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
Измерение сопротивления изоляции схемы питающих концов
рельсовых цепей с индивидуальным питанием производится без отключений,
так как вторичная обмотка питающего трансформатора изолирована от
общего источника питания"-из техкарты. написано-без отключений...
Вторичная обмотка тр-ра в стойке изолирована от общего питания. А по питанию к индивидульным трансформаторам РЦ обвязана группа РЦ. Значит мы мерим изоляцию нескольких тр-ров и нескольких пар жил идущих в поле.
в 9 сообщении грубо описано что такое лучевое питание.
Но индивидуальные РЦ всеравно лучше мерить с отключением жил на кроссе и будет вам счастье.
Shystr вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 17:38   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для lexin

Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Вторичная обмотка тр-ра в стойке изолирована от общего питания.
нет у нас в стойке такого тр-ра.из-за чего у меня и возник вопрос про индивидуальное питание.ПХ,ОХ с ПВР-40 заходит в СПМС и через предохранители выходит ПХРЦ, ОХРЦ непосредственно к рельсовым цепям ну и через схему кодирования.т.е все рельсовые цепи по питанию обвязаны,т.е могу изъять предохранители с РЦ1 и РЦ2 (на стойке) и на их нижних гнёздах прокручу изоляцию сразу всех жил ,что уходят в поле(Кодируемых и не кодируемых) рц,где индивидуальность? Хорошо,всем спасибо
lexin вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:09   #13 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
т.е могу изъять предохранители с РЦ1 и РЦ2 (на стойке) и на их нижних гнёздах прокручу изоляцию сразу всех жил ,что уходят в поле
Веселый фокус, но формально он не соответствует технологии. Могут быть подводные камни из-за кодирования, во-первых, а что и куда писать в ШУ-64 во-вторых. Нормаль-то хоть какая?
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2014, 11:16   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для lexin

Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
нормаль РЦ 50-13. А по моему очень соответствует технологии при лучевом питании...То что объяснили на пальцах я и сам знал. но внимательно почитав техкарту и проанализировал схемы засомневался.может я и не прав,поэтому ищу источники где чётко определено что такое лучевое и индивидуальное питание и желательно со схемными примерами. объясняться на пальцах- каждый останется при своём мнении.
Цитата:
правильно так, как скажет ревизор.
зачем тогда этот сайт вообще нужен, да и он пусть докажет.
lexin вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2014, 16:48   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr

Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
И-81-77 приложение 8, как пример лучевого питания.
В книге "Напольные устройства СЦБ" (Антонюк, Адаскин) стр.206 как раз про ваш случай написано. У каждого луча питания РЦ получится "своя норма" изоляции.

Последний раз редактировалось Shystr; 17.02.2014 в 17:31. Причина: добавление информации
Shystr вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акт рельсовых цепей art29 Системы централизации и блокировки 23 02.07.2023 13:24
=Диплом= Мониторинг станционных рельсовых цепей Анонимный Курсовое и дипломное проектирование 0 07.04.2013 14:16
Для преподавания Рельсовых цепей Nepom Ищу/Предлагаю 1 09.11.2012 11:26
Устройство каскадной защиты аппаратуры рельсовых цепей числовой кодовой автоблокировки от воздействий коммутационных и атмосферных перенапряжений в рельсовых цепях (КЗУ-РШ-АБ) Admin Приборы и напольное оборудование 0 25.03.2011 12:44
Расчёт тональных рельсовых цепей boxer18181818 Ищу/Предлагаю 2 28.12.2010 11:08

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot