лучевое и индивидуальное питание рельсовых цепей - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Кабанбай Батыр** · 21.02.2014, 11:54

Цитата:

Сообщение от lexin

...но сути это не меняет

Похоже я не достучался. Печалька.

**Николай Николаевич** · 21.02.2014, 12:26

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Николай Николаевич, я считаю, что lexin, будучи профессионалом, предварительно разобрался в данном вопросе (изучил и проанализировал принципиальные и монтажные схемы) и предоставил нам всю необходимую информацию. И перед тем как загрузить на сайт фотографии, lexin изъял предохранители 1-го луча и лично убедился, какие РЦ показывали ложную занятость.
И схемы именно этих РЦ он и загрузил.

Теперь о ПХРЦ1/ОХРЦ1: на наш суд была представлена только одна схема РЦ и фото кросса:

А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.

Представленная схема - однозначно говорит о том, что от луча ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитано более одной РЦ!!!

И это же подтверждает монтажная схема нулевки!!!

**Кабанбай Батыр** · 21.02.2014, 12:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Представленная схема - однозначно говорит о том, что от луча ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитано более одной РЦ!!!

Николай Николаевич, более того, от луча питания ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитаны все, представленные здесь, РЦ.

Александр Михайлович добавил 21.02.2014 в 13:45

Цитата:

А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.

Тут необходимо изменить формулировку:
А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что к жилам (возможно Н10 и Н12) подключено питание только одной РЦ.

**Николай Николаевич** · 21.02.2014, 13:15

В практике - обычно - на нулевке или кроссе рядом с маркировкой типа "ПХРЦ1 - ОХРЦ1" ставят фигурную скобку и указывают наименование РЦ, включенных в этот луч.
В данном случае - скорее всего все-таки подключено несколько РЦ. Но - теоретически - может быть и одна. Так случается, если при дальнейшей "жизни" ЭЦ часть РЦ перешла в категорию индивидуальной запитки (например, при включении кодирования) или некоторые РЦ были демонтированы в связи с изменением путевого развития.

**Shystr** · 21.02.2014, 16:14

Да вы посмотрите кабель в конце концов внимательно. Даже этого фрагмента достаточно что бы сказать, на ПХРЦ1-ОХРЦ1 висит как минимум две РЦ.
3П и еще хотя бы одна РЦ. (кабель уходит налево с 1 жилой в запасе) Вот это и есть лучевое питание РЦ, а то что они все по питанию обвязываются на посту это уже вопрос к местам отключения жил на посту.

**Николай Николаевич** · 21.02.2014, 17:04

Цитата:

Сообщение от Shystr

По кабелю видим 5 РЦ с индивидуальным питанием и 1 луч в наличии на котором не понятно сколько РЦ висит (3П точно).

Ну, положим, с индивидуальным питанием - только 3 РЦ: НАП, 1-3СП и 1П.
Поскольку НАПТ и НАПК - это не питание РЦ, а кодирование с релейного конца.

**Бывалый СЦБист** · 21.02.2014, 17:12

А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание?

**Николай Николаевич** · 21.02.2014, 17:22

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист

А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание?

Вы имеете в виду трансформаторы, установленные на посту ЭЦ?
Как, например, в нормали РЦ25-06С?

**Бывалый СЦБист** · 21.02.2014, 17:25

Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции.

**Николай Николаевич** · 21.02.2014, 18:36

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист

Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции.

Вопрос по трансформаторам для расчета нормы сопротивления изоляции луча - как минимум интересный. Сегодня эта норма рассчитывается с учетом длины всех отрезков кабелей. Хотя для цепей включения огней светофоров - норма считается примерно так, как Вы предлааете (хотя не учитываются "лишние" трансформаторы СТ для резервных нитей ламп.
Но - надеюсь, у Вас в схемах РЦ нет трансформаторов, установленных в ТЯ и включенных по автотрансформаторной схеме?

**Бывалый СЦБист** · 21.02.2014, 19:01

Цитата:

Но - надеюсь, у Вас в схемах РЦ нет трансформаторов, установленных в ТЯ и включенных по автотрансформаторной схеме?

Нет,у нас рельсовые цепи для станций стыкования, в путевых ящиках изолирующие трансформаторы,никаких автотрансформаторов,чисто нормаль.

lexin · 21.02.2014, 20:15

от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал

**Кабанбай Батыр** · 28.02.2014, 11:18

Цитата:

Сообщение от lexin

от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал

Полную схему кабельной сети выкладывайте, а то здесь очень мало экстрасенсов.

**Николай Николаевич** · 05.03.2014, 18:49

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Отключаться от питания в любом случае придется:

Да не факт...
Например - РЦ-25-06С - не надо.
Для любых РЦ на 25 Гц - если рассчитать норму сразу для пары лучей, питающихся от одного ПЧ - не надо.
И т.п.

**Кабанбай Батыр** · 06.03.2014, 01:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Да не факт...
Например - РЦ-25-06С - не надо.
Для любых РЦ на 25 Гц - если рассчитать норму сразу для пары лучей, питающихся от одного ПЧ - не надо.
И т.п.

Николай Николаевич, Вам можно и не отключать питание. А вот остальным сцбистам - надлежит, т.к. они должны выполнять требования, изложенные в эксплуатационной документацией.

21.02.2014, 13:15	#49 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 64 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1516	В практике - обычно - на нулевке или кроссе рядом с маркировкой типа "ПХРЦ1 - ОХРЦ1" ставят фигурную скобку и указывают наименование РЦ, включенных в этот луч. В данном случае - скорее всего все-таки подключено несколько РЦ. Но - теоретически - может быть и одна. Так случается, если при дальнейшей "жизни" ЭЦ часть РЦ перешла в категорию индивидуальной запитки (например, при включении кодирования) или некоторые РЦ были демонтированы в связи с изменением путевого развития.
	Цитировать 0

21.02.2014, 16:14	#50 (ссылка)
Shystr V.I.P. Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 233 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 25 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1	Да вы посмотрите кабель в конце концов внимательно. Даже этого фрагмента достаточно что бы сказать, на ПХРЦ1-ОХРЦ1 висит как минимум две РЦ. 3П и еще хотя бы одна РЦ. (кабель уходит налево с 1 жилой в запасе) Вот это и есть лучевое питание РЦ, а то что они все по питанию обвязываются на посту это уже вопрос к местам отключения жил на посту.
	Цитировать 0

21.02.2014, 17:12	#52 (ссылка)
Бывалый СЦБист V.I.P. Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 436 Поблагодарил: 237 раз(а) Поблагодарили 82 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 21	А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание? __________________ Меньше разговоров,больше дела.
	Цитировать 0

21.02.2014, 17:25	#54 (ссылка)
Бывалый СЦБист V.I.P. Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 436 Поблагодарил: 237 раз(а) Поблагодарили 82 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 21	Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции. __________________ Меньше разговоров,больше дела. Последний раз редактировалось Бывалый СЦБист; 21.02.2014 в 17:33.
	Цитировать 0

21.02.2014, 20:15	#57 (ссылка)
lexin Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 23.11.2010 Сообщений: 18 Поблагодарил: 2 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал Последний раз редактировалось lexin; 21.02.2014 в 21:05.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Акт рельсовых цепей	art29	Системы централизации и блокировки	23	02.07.2023 13:24
=Диплом= Мониторинг станционных рельсовых цепей	Анонимный	Курсовое и дипломное проектирование	0	07.04.2013 14:16
Для преподавания Рельсовых цепей	Nepom	Ищу/Предлагаю	1	09.11.2012 11:26
Устройство каскадной защиты аппаратуры рельсовых цепей числовой кодовой автоблокировки от воздействий коммутационных и атмосферных перенапряжений в рельсовых цепях (КЗУ-РШ-АБ)	Admin	Приборы и напольное оборудование	0	25.03.2011 12:44
Расчёт тональных рельсовых цепей	boxer18181818	Ищу/Предлагаю	2	28.12.2010 11:08

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)