IGOR77

lexin,
Считать норму для луча, мерить луч. Сомнений тут быть не может.
Представлена схема лучевого питания.

Александр II

Радуйтесь, Николай Николаевич. Ещё есть молодёжь, которая думает и вникает.

__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Николай Николаевич

Чему радоваться-то?
В очередной раз стариком назвали...

lexin

спасибо всем большое.Я знал что у меня лучевое питание.Только мне вбивают обратное.Пришлось доказывать вот так -поэтапно. ДОКАЗАНО! Можно закрывать тему

Кабанбай Батыр

Не доказано!
Молодо - зелено ! У Вас не получится "быть лентяем"!
И ответ Вы найдете, после того как посчитаете эту самую норму, как выразились " для лучевого питания".

Похоже на форум мало людей, которые сталкивались с расчетом нормы сопротивления изоляции для лучей.

gematogen

Вбивают обратное - просто кому-то лень считать нормы было... для индивидуального питания же проще 20 МОм написать - и все.
А для лучевого - действительно, считать придется.

lexin

ДОКАЗАНО,ДОКАЗАНО...! Ну докажите что Это индивидуальное.ещё раз говорю в сообщении17-вот это сх индивидуального питания.Я выгрузил схемы -это ЛУЧЕВОЕ! посчитал норму для луча 9.5 Мом и что не так? прокручу на нижних гнёздах изъятых предохранителей(рц1.рц2)будет измереное ниже нормы -буду отключать пары к питающим трансам на нулёвках и искать место понижения изоляции. Это и есть принцип МИНИМАЛЬНОГО отключения монтажа.Откройте все книги и техкарты там везде написано одно ПРИ ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПИТАНИИ ,ИЗОЛЯЦИЯ ИЗМЕРЯЕТСЯ БЕЗ ОТКЛЮЧЕНИЯ ПИТАНИЯ! Т,К ВТОРИЧНАЯ ОБМОТКА ПИТ, ТРАНСА ИЗОЛИРОВАНА ОТ ОБЩЕГО ПИТАНИЯ .это и есть рисунок из сообщ17. и тоже принцип минимального отключения монтажа.к моим схемам индивидуальное не применимо! Докажите обратное уважаемый магистр..только не торопитесь-схемы проанализируйте сначала.Докажите... ну буду Вас уважать осень,осень.Мне не моё мнение важно,а как правильно должно быть. Пока никто ничего определённого не написал.А может кто то боится у себя придётся всё пересчитывать и исправлять?

NikoS

Питание этих РЦ безусловно очень похоже на лучевое, но, к сожалению, таковым не является. Просто такой способ запитки предписан п.1 нормали. В рельсовых цепях по рисункам с 1 по 4й, например, включены контакты путевых и трансмиттерных реле, от есть если в момент "прокрутки" будет работать кодирование, измерения будут недостоверны. Это и есть "индивидуальная" запитка.

Я бы, если честно, мерил как индивидуальные во всех случаях, затраты по времени ну максимум на 15 минут будут отличаться. Зато по бумажкам все будет шито-крыто, не доколупаться ни с какой стороны.

Но если хочется (и можется) оптимизации, разделите рельсовые на две группы - РЦ с кодированием и без кодирования, и измеряйте кодируемые как индивидуальные, а некодируемые - как луч. Формула для расчета в ЦШ-720 (старой) на стр.71.
Но если каким-то неведомым образом получится цифра мягче 20 МОм - лучше не стоит с этим связываться, ЦРБ потом нагнет - мало не покажется.


Кстати, руководствуясь ТК59 (общая часть, абзац 7) ваш метод можно оспорить. Так что я бы не стал.

Кабанбай Батыр

Shystr

По кабелю видим 5 РЦ с индивидуальным питанием и 1 луч в наличии на котором не понятно сколько РЦ висит (3П точно).

Кабанбай Батыр

Николай Николаевич

Александр Михайлович, Вы серьезно полагаете, что пара жил с маркировкой ПХРЦ1 - ОХРЦ1 - это индивидуальное питание одной РЦ?
Думаю, что все с точностью до наоборот. Там подключено как минимум 2 различные РЦ - но их может быть и намного больше. Это классический луч, для которого норму сопротивления изоляции нужно считать персонально.

lexin

Пары жил индивидуальные Вы правильно сказали, А питание лучевое. Попробуйте эти пары прокрутить без снятия напряжения,как гласит техкарта,не получится.И чтобы прокрутить только ПХРЦ1 и ОХРЦ1 (опять же согласно тех карты) на нижних гнёздах пр-лей,Вам придется для этого сначала снять с колодки все индивидуальные пары,иначе и они прокрутятся.(точно не минимальное отключение монтажа,а именно эту работу мы и выполняем) Получается ,чтобы измерить изоляцию луча,надо жилы ПХРЦ1 и ОХРЦ1 снять с колодки,т.е у луча индивидуальное питание-тупик какой-то. Только не спорьте что ПХРЦ1 и ОХРЦ1 это не луч. Что касается кодирования после изъятия предохранителей через контакт ТШ в рц ничего поступать не будет-ПХРЦ1 снято

Кабанбай Батыр

Николай Николаевич, я считаю, что lexin, будучи профессионалом, предварительно разобрался в данном вопросе (изучил и проанализировал принципиальные и монтажные схемы) и предоставил нам всю необходимую информацию. И перед тем как загрузить на сайт фотографии, lexin изъял предохранители 1-го луча и лично убедился, какие РЦ показывали ложную занятость.
И схемы именно этих РЦ он и загрузил.

Теперь о ПХРЦ1/ОХРЦ1: на наш суд была представлена только одна схема РЦ и фото кросса:

А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.

Александр Михайлович добавил 21.02.2014 в 12:27

Как только Вы предоставите полную кабельную сеть питающих концов РЦ, я смогу ответить на Ваш вопрос.

lexin

не замечал коментарии к сообщениям,просто недавно на форуме..но сути это не меняет