СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.01.2013, 01:50   #16 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Может нуна прокалькулировать,
С недавних пор перестал доверять научным выкладкам, длинным формулам, умным речам ... Верю только подписанным документам с синей подписью и печатью.

Комментарии к сообщению (репутация)
Avton, положительно:
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 26.01.2013, 09:30   #17 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Калькуляцию ф студию!
По просьбам трудящихся пример маткадовского расчета ТРЦ. Чтоб все желающие могли узреть , файл перелицован в РТФ.
Вложения
Тип файла: rtf расчет ТРЦ.rtf (804.7 Кб, 50 просмотров)
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.01.2013, 09:31   #18 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
С недавних пор перестал доверять научным выкладкам, длинным формулам, умным речам ... Верю только подписанным документам с синей подписью и печатью.
Крутым возомнился?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 26.01.2013, 16:15   #19 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Калькуляцию ф студию!
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Такой расчет РЦ я делал 15 лет назад. И чё?
Ну дак подмогни товарисчу
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 16:32   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
Собственно ищется объективная причина необходимости шунтирования конденсатора Срц в станционных ТРЦ.
Разумных (тыкание носом в распоряжение с указанием причины) объяснений пока не обнаружено.


Если просто смотреть на схему, то очевидна картина.
Конденсатор здесь создаёт ёмкостное сопротивление Хс.
При прохождении через Хс , ток опережает напряжение, то есть, смещён по фазе. Так как конденсатор последовательно соединён с индуктивностью , то при определённой частоте, ёмкостное и индуктивное сопротивление начинают компенсироваться, не будет сдвига между током и напряжением, соответственно создаётся резонанс.
Но практически ,это осуществить очень трудно, так как все сильно зависит от частоты, которую вырабатывает ГП3.
В ФПМ, перемычками с помощью конденсаторов ,уже выставляют максимум э.д.с. на выходе.

Конденсатор Срц здесь шунтируют потому, что трудно с его помощью вогнать цепь в резонанс, а если этого не сделать, то увеличится реактивное сопротивление, соответственно падает напряжение, поэтому и убирают ёмкость.
Активное сопротивление Rк здесь только ограничивает по току, так как не зависит от частоты.

Последний раз редактировалось Balbes; 27.01.2013 в 16:34.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 18:16   #21 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Если просто смотреть на схему, то очевидна картина.
Спасибо за "гладиолус"
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Конденсатор Срц здесь шунтируют потому, что трудно с его помощью вогнать цепь в резонанс...
Перегонные ТРЦ живут своей жизнью и по свои законам ?
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Активное сопротивление Rк здесь только ограничивает по току, так как не зависит от частоты.
НОУ КОМЕНТС!

Авторитетные люди утверждают (в устной форме), что этот конденсатор шунтируется для исключения формирования высокого напряжения, возникающего за счет резонансных явлений (в контуре образованным конденсатором и вторичной обмоткой ДТ) в станционных ТРЦ при возникновении асимметрии тягового тока. В перегонных ТРЦ такого эффекта не наблюдается.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 18:33   #22 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Авторитетные люди утверждают (в устной форме), что этот конденсатор шунтируется для исключения формирования высокого напряжения, возникающего за счет резонансных явлений (в контуре образованным конденсатором и вторичной обмоткой ДТ) в станционных ТРЦ при возникновении асимметрии тягового тока. В перегонных ТРЦ такого эффекта не наблюдается.
Дак это мона проверить. Тут пригодится ваше знание Маткада 15-ти летней давности. К чему вы и призываетесь.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 18:44   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
Перегонные ТРЦ живут своей жизнью и по свои законам ?
Ага,по законам Александра Михайловича.

Цитата:
Сообщение от BALBES
Конденсатор Срц здесь шунтируют потому, что трудно с его помощью вогнать цепь в резонанс, а если этого не сделать, то увеличится реактивное сопротивление, соответственно падает напряжение, поэтому и убирают ёмкость.
Здесь всё правильно, просто нужно было тебе ясно поставить задачу, увеличить напряжение или уменьшить! Про конденсатор написал, что именно с его помощью можно создать резонанс ,соответственно убрать сдвиг и увеличить напряжение. Можно и уменьшить напряжение, изменяя его емкость, а можно и без него, если позволяют условия работы схемы. Все это стандартная ситуация, и теория её подтверждает, ничего здесь нового нет.
А авторитетным мнением твоих специалистов, меня не удивишь !

Цитата:
Сообщение от BALBES
Активное сопротивление Rк здесь только ограничивает по току, так как не зависит от частоты.
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
НОУ КОМЕНТС!
Здесь чего хотел сказать, не молчи ?
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 21:48   #24 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для uryy

Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 140
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
а, может всё это гораздо прозаичней ? конденсатор нужен что бы РЦ быстрее выходила из кодирования
uryy вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 22:13   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,611
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Цитата:
а, может всё это гораздо прозаичней ? конденсатор нужен что бы РЦ быстрее выходила из кодирования
а какой в этом смысл? да и контакт фронтовой КВ размыкается ведь, прежде чем замкнёт тыловой
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.01.2013, 22:48   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
А кто КВ обесточит,без П ?

СУНДЕТОВ добавил 27.01.2013 в 23:48
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
конденсатором и вторичной обмоткой ДТ)
Так они стоят и в АТ.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 27.01.2013 в 22:48. Причина: Добавлено сообщение
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 03.04.2013, 19:07   #27 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
К размышлению выкопировка из ТР Ш-33/3-2011:
ТР Ш-33/5-2011.
ЗЫ: KPV спасибо!
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2013, 16:22   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
ТР Ш-33/5-2011.
Нет. Именно из 33/3 (электронку ТР Ш-33/3-2011 получил в свое время из двух источников - ВНИИАС и ГТСС). Через дробь, надо полагать, версии данного документа 2011 года???
KPV вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:28.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34