СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Молодые специалисты (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/743-molodye-specialisty.html)

gematogen 06.04.2011 19:53

Очень много молодежи абсолютно не желает работать. Все хотят делать как можно меньше, при этом получать за это хорошие деньги - это, увы, специфика нынешнего поколения...
Во время недолгой практики ребятам доверяют только лом с лопатой, при этом платят сущие копейки (если вообще платят). Какое настроение будет при этом у ребят, понятно. Начав работать монтерами, они видят, как наказывают механиков, как механики дежурят и бегают по ночам и работают на СМках и на окнах - и понимают, насколько же проще оставаться монтером, тем более что разница в зарплате совсем незначительная.
И к сожалению, даже пусконаладочные работы не идут на пользу некоторым молодым работникам. Ибо если те думают только о том, как бы не переработать лишнеее время, а если не дай Бог переработал, то как бы сходить в отгул - то тут уже не до высоких материй.
И в дежурство таких ребят ставить - себе же в ущерб. Вызовут - не справится, хорошо, если еще хуже не сделает. А на разбор потом кому ехать? В итоге все равно старшего виноватым оставят - плохо занятия проводит.
Если таковой работник приходит в цех - то, думется мне, единственный выход в данном случае будет избавиться от него. Ведь не так много времени нужно на то, чтобы понять, что человек представляет на самом деле.
Ну а если парень мало-мальски головастый, если хоть чуть-чуть сооображает, пусть и троечником был - то тут способ образумить его один. Таскать. Везде и всюду, на окна и отказы, пуски и пьянки. Увы, но только опыт сможет сделать из юного "специалиста" нормального толкового СЦБиста. Хоть два раза на дню проводи техзанятия и инструктажи, ума это ему не прибавит. Таково мое скромное мнение.

ВЯчеслав163 06.04.2011 19:57

про молодых специалистов сейчас вообще забыли!!!никакого внимания....их просто выбрасывают на поле,как мусор...руководству тоже ничего не надо...даже с жильем не могут вопрос решить...я трачу 40 процентов зарплаты на жилье...а работаю механиком...а получаю сущие копейки...и коллеги тоже также...а перевозки растут и растут...деньги начальство лопатой гребёт,а нас даже за людей не считает!!!!недавно на матриссе проехал нач.дороги....увидел около бригады лавочку и сказал-снести лавочку и бригаду,потому что они не работают,а сидят на ней....это вообще железная логика!!!!а если бы мы не работали,то всё бы уже просто встало....а если что-то не успеешь,то с тебя потом три шкуры сдерут....и скажут,что не работаешь....разваливают дорогу как хотят...

Juv 07.04.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 40660)
Во время недолгой практики ребятам доверяют только лом с лопатой, при этом платят сущие копейки (если вообще платят). Какое настроение будет при этом у ребят, понятно.

Либо вообще не доверяют ничего.
На первой практике я 90% времени сидел на посту и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ и НИКУДА не ходил. Меня никуда не брали, не объясняли и не показывали. Я пол практики просил открыть мне привод... не открыли. Остальную половину, зная свою бесполезность, я просто ее косил. Причем на первый раз, когда я не пришел, мне ШНС стал названивать и говорил какой я плохой))) Потом пришлось мед.справки "делать".
И вообще на первой практике я работал по профессии "ученик электромонтера". Мне платили 20% от з/п электромонтера 1 разряда:net:
Чтобы попасть на практику на было в 7 утра на электричке уезжать, а обратно на автобусе за свой счет (50 р). Ужасная практика была.

Зато вторая просто супер! Но минус ее был, что меня взяли электромонтером 3 разряда, хотя у меня уже корочки были 5-го разряда.

Juv 07.04.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 29264)
Спасибо за ответы, коллеги.
К счастью или к сожалению, но в который раз отражаю тот факт, что ох как трудно найти "золотую середину" при организации процесса обучения

Касаемо процесса обучения, то я считаю, что он зачастую не правильно составлен.
Будучи студентом 1,2, и начала 3 курса я мало представлял чем буду заниматься после универа. На занятия ходил ради посещения. Все измерения на лабах списывал с предыдущего года, впрочем, как и отчеты. Было лишь бы сдать. И предметы, которые являются пусть и не основными, но очень важными в нашей работе для меня прошли мимо (ТОЭ например).
Так вот, я не понимаю, зачем ставить ТОЭ на 1,2 курс, а бесполезную экономику, социологию, политологию на старшие курсы??
Если даете гуманитарий, так давайте его в самом начале образования! Чтобы к выпуску молодой специалист с техническим образованием был именно технического склада ума!
То же самое, почему курса по станционным системам больше,чем по перегонным?? Ведь молодежь ставят чаще всего на перегон, а не на станцию...

Максим-СЦБист 07.04.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Василич
Механика из молодого специалиста делают две вещи - дежурства и командировки (пуски). На дежурствах человек научается быстро соображать, а в командировках пропускает "железо" через свои руки и научается понимать оное сердцем и душой (да простится мне моя высокопарность), оставляя после себя ожившее железо, что поднимает не только профессионализм но и самооценку.
А учить надо походя - открыли РШ (коробку, привод) и....."А вот был у меня такой случай...", или меняя приборы в релейке...

Года 4 назад пришлось с одним из ДИПЛОМИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ вуза, уже год проработавшим, разбирать отказ. Видя потерянный взгляд собеседника, решил подойти к проблеме, начиная с азов. Но когда мой вопрос "путевое реле п/о пути при его свободности в каком состоянии?" вверг коллегу в глубокую задумчивость, я, честно говоря, сам впал в ступор:read:

Думаю, что если у человека изначально не лежит душа к профессии, то ни за какие коврижки обучаться и ответственно относиться к своим обязанностям он не будет. В лучшем случае - будет делать вид.

Так что, молодые специалисты, Вы можете обижаться, что Вам ничего не доверяют, но поймите, что от Вас тоже для этого требуется инициатива и набор знаний и навыков.

led 08.04.2011 05:40

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 40744)
Так вот, я не понимаю, зачем ставить ТОЭ на 1,2 курс, а бесполезную экономику, социологию, политологию на старшие курсы??

А почему, собсвенно, экономика транспорта стала бесполезным предметом?

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 40744)
То же самое, почему курса по станционным системам больше,чем по перегонным?? Ведь молодежь ставят чаще всего на перегон, а не на станцию...

А это потому, что станционных систем на порядок больше, чем перегонных.
Кстати, откель информация, что молодых ставят на перегон? У Вас есть статистика по всей сети дорог?

Juv 08.04.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 40841)
А почему, собсвенно, экономика транспорта стала бесполезным предметом?

А что, собственно, в ней полезного? Знать про реформы на ОАО "РЖД" так жизненно необходимо в нашей профессии??
Я же не сказал ее убрать, а сказал переместить на более ранние года обучения.

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 40841)
А это потому, что станционных систем на порядок больше, чем перегонных.
Кстати, откель информация, что молодых ставят на перегон? У Вас есть статистика по всей сети дорог?

То, что их больше это понятно. Такое ощущение, что раз систем меньше, значит надо преподавать меньше? Да целую кучу можно новых лабораторных придумать... Пользы от этого было бы много!
Это чисто из моего опыта. Молодых механиков, которые работают меньше 5 лет знаю очень и очень много. И работают они все в разных ШЧ. И практически все обслуживают перегон. А станции же обслуживают люди, которые по 20 лет работают уже.

SergVW 08.04.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от Максим-СЦБист (Сообщение 40747)
Так что, молодые специалисты, Вы можете обижаться, что Вам ничего не доверяют, но поймите, что от Вас тоже для этого требуется инициатива и набор знаний и навыков.

СЦБ - это не профессия, а диагноз болезни. Поэтому молодых специалистов и нужно проверять на степень заболевания.:inv:

Бригадир 08.04.2011 19:19

Когда после первого курса я пришел на практику, об оплате речи не шло вообще.
Я честно походил несколько дней, выкопал пару переходов под путями, сбил руки.. Посмотрел на меня уважаемый ШНС тов. Шинкоренко Владимир Николаевич и говорит, что хочешь, мол, ходи, а хочешь - нет...
Я будучи аморфным ни о чём не думающим юношей, конечно же предпочел беззаботный летний отдых тяжелой бесплатной работе.
Прихожу, значит, в конце как положено за отзывом...
А в студенческой книжке крупным таким почерком темно синей жирной пастой записано: "...практику не прошел, к труду не приспособлен..."!!!
И отрабатывал я потом на кафедре, таская в лаборатории не ведомое мне тогда оборудование, доказывая свою приспособленность к труду.

Много было потом ещё выкопано, распилено, перетащено, сколочено и засыпано...

Главное чему меня тогда эта ситуация научила, так это тому, что, выполняя свою работу, ты не только деньги зарабатываешь, а еще, что более важно, складываешь впечатление о себе!

Torquato Tasso 08.04.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 40901)
Когда после первого курса я пришел на практику, об оплате речи не шло вообще.
Я честно походил несколько дней, выкопал пару переходов под путями, сбил руки.. Посмотрел на меня уважаемый ШНС тов. Шинкоренко Владимир Николаевич и говорит, что хочешь, мол, ходи, а хочешь - нет...
Я будучи аморфным ни о чём не думающим юношей, конечно же предпочел беззаботный летний отдых тяжелой бесплатной работе.
Прихожу, значит, в конце как положено за отзывом...
А в студенческой книжке крупным таким почерком темно синей жирной пастой записано: "...практику не прошел, к труду не приспособлен..."!!!
И отрабатывал я потом на кафедре, таская в лаборатории не ведомое мне тогда оборудование, доказывая свою приспособленность к труду.

Много было потом ещё выкопано, распилено, перетащено, сколочено и засыпано...

Главное чему меня тогда эта ситуация научила, так это тому, что, выполняя свою работу, ты не только деньги зарабатываешь, а еще, что более важно, складываешь впечатление о себе!

Все это конечно душещипательно до слез, но по этому поводу умные люди придумали не менее умный документ- он называется КЗоТ. А в нем русским по белому четко и недвусмыслено написано, что всякий труд должен быть уважаем и даже сказано в каком размере. И очень часто не сколько смешно , а наоборот, приходится слышать и читать, как с виду в общем неглупые люди начинают глубокомысленно рассуждать, что дескать впечатление дороже денег и тут же отвернувшись начинают вопить, что им то не оплатили, это не заплатили, на премии наказали, а им бедным - несчастным семью кормить надо, кредиты ввыплачивать надо, на море ехать надо и все надо :468:и т.д. и т.п.

Juv 08.04.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 40901)
Главное чему меня тогда эта ситуация научила, так это тому, что, выполняя свою работу, ты не только деньги зарабатываешь, а еще, что более важно, складываешь впечатление о себе!

Складывать впечатление о себе надо там, где в тебе заинтересованы. На практике же никто в практикантах не заинтересован. Практиканты - практически бесплатная рабочая сила. О себе какое впечатление можно сложить, что ты хорошо обращаешься ломом и лопатой? Так идти тогда работать надо там, где этот навык очень необходим. Сила есть ума не надо?) А у нас, как не крути, надо работать с головой.


Помнится на практике всех практикантов отправили на "субботник". Мы стадион и трибуны от грязи очищали. С нами были одни гастрабайтеры...

каркуша 09.04.2011 10:14

[quote=rjnjd-utyyflbq;40924]Все это конечно душещипательно до слез, но по этому поводу умные люди придумали не менее умный документ- он называется КЗоТ. А в нем русским по белому четко и недвусмыслено написано, что всякий труд должен быть уважаем и даже сказано в каком размере.

о сколько нам открытй чудных дает эта книжица, и оплату дежурств, оплату за переработку и т.д. т.п. вы сами верите в нее??? а лучше пуско-перепаек для молодого ШН ничего нет.

Torquato Tasso 09.04.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от каркуша (Сообщение 40951)
о сколько нам открытй чудных дает эта книжица, и оплату дежурств, оплату за переработку и т.д. т.п. вы сами верите в нее??? а лучше пуско-перепаек для молодого ШН ничего нет.

Для молодого ШН (и для старого также) нет ничего лучше чем уважение к самому себе. И никто, ни ШЧ, ни ШНС не будет уважать ШНа, если тот сам себя не уважает. Если ШН с самого начала так себя поставил, типа:"...да я могу и бесплатно работать", то будут об него ноги вытирать до самой пенсии.

каркуша 09.04.2011 10:48

ШЧ, ну может еще Ш и будут уважать , а остальным мы тока мешаем!!!!!!
а если человек сам себя не уважает, то и его никто уважать не будет. надо, кроме уважения к себе, еще и доказать, что ты достоин уважения, а вот это сложнее всего. и молодому ШНу проще это доказать, да и в своих глазах подняться, на пуско-наладочных или перепайко-переделочных, а желательно в действующих, работах. но основное место в этом процессе подготовки молодого ДОЛЖЕН ЗАНЯТЬ опытный механик, который и подскажет, если что, поправит, ВОССТАНОВИТ и матиком покроет. а если ничего не доверять, то молодой ничему и ненаучиться!!!

Shoorup 09.04.2011 13:26

Вспомнил свою практику. Благо прошла она в относительно хорошем коллективе (не считая одного товарища...). За 3 месяца оплачиваемой практики (30$ кажись за 3 месяца) я получил наиболее полное представление о том, что такое СЦБ. В релейке я был за всю практику раза 3 не больше. Красил, копал, отмывал... в общем работа была. И я старался не косить от нее. Но в один прекрасный день с одним товарищем ситуация накалилась и я ничего другого не придумал как "заболеть". "Болезнь" конечно старший распознал, но будучи хорошим руководителем закрыл глаза т.к. понимал за какие деньги я работаю. Характеристика была хорошая.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика