|
|||||||
| Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников. |
|
|
#1 (ссылка) |
|
Опытный пользователь
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
Тема: Светофоры и семафоры для фэнтезийной ж.д.
Сижу вот придумываю систему сигнализации для ж.д. для фэнтезийного сюжета (ну там типа как параллельный мир, захватчики оттуда и т.п.) На данный момент получается некий набор сигнальных показаний и форм светофоров и семафоров в духе минимализма. (См. вложение). Интересно, насколько этот набор показаний интуитивно понятен? Ну, кроме трёх показаний с участием белых и чисто синего, которые вряд ли будут интуитивно понятны.
|
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 4 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
|
|
#2 (ссылка) |
|
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы:
47 фото
|
Сигнализация на английских ж.д. но в гриме.
Если покажите нам опиательную часть проекта, то моно и поговорить. |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#3 (ссылка) |
|
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы:
710 фото
Репутация: 673
|
Опиательную или обаятельную часть проекта? Уточнение важно.
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. |
|
|
Цитировать 1 |
|
|
#4 (ссылка) | |
|
Опытный пользователь
Автор темы
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
Цитата:
Трёхпозиционные семафоры (пошедшие изначально из США) в Великобритании в своё время вроде пробовали, но они там как-то не прижились. Зато прижились, например, в Индии. И в показаниях по прямому пути тут нет ничего особенного. К, Ж, З означают то же самое, что и у нас или в США или в той же самой Индии, только они двойные и цветопозиционные (что применялось на некоторых ж.д. в США). Ну и семафорные показания то же самое. Дальше начинается различие. Англосаксы что в Великобритании, что в США, что в других странах имели и имеют привычку для разветвляющихся маршрутов или маршрутов с ограничением скорости из-за стрелочных переводов или ещё каких-то причин ставить на один сигнал несколько крыльев или соотв. светофорных головок, и открывать только одно/одну из них, остальные оставляя закрытыми/красными. Но товарищи "пришельцы" - не англосаксы, и вариант так просто рутинно проезжать показания сигнала, содержашие в себе красный свет или горизонтальные крылья семафора, их категорически не устраивает. Но сама идея, что за низкоскоростной маршрут отвечает отдельное крыло семафора, им понравилась. Поскольку ставить неиспользуемое в показании крыло в вертикальное положение, подобно немецкой/российской системе не вариант, т.к. крылья изначально трёхпозиционные, и вертикальное положение есть самое разрешающее показание крыла, дополнительное крыло, отличающееся меньшим размером (а в ночном показании или в светофорном варианте - наличием только одного огня), при "прямых" показаниях просто прячется за основным. А основное крыло в показаниях на отклонение, чтобы не смущать запрещающим показанием, опускается на 45 градусов в нижний квадрант, в ночном/светофорном показании - пара синих огней. Дополнительное крыло означает маршрут на отклонение, скорость не более 25 км/ч. Если вертикально/зелёный огонь, следующий сигнал открыт и разрешает движение как минимум со скоростью 25 км/ч, если под 45 градусов/жёлтый огонь, следующий сигнал имеет какое-то менее разрешающее показание (в т.ч., возможно, закрыт). Только само по себе основное крыло в нижнем квадранте/синие огни, без дополнительного крыла/огня - это сигнал, разрешающий немаршрутизированные манёвры или выполняющий функцию, похожую на наш пригласительный. В те времена, когда система сигнализации у "пришельцев" только появлялась и была в основном семафорной, а стрелки были почти только ручными, манёвры и были только немаршрутизированными, но сигнал этот был опять же нужен, т.к. "пришельцы" прямо-таки категорически не терпят необходимости при исправной СЦБ проезжать на красный. Показание, предупреждающее об ограничении 25 км/ч и отклонении за следующим сигналом, образуется подобно американской практике (только с той разницей, что крылья семафора или огни светофора располагаются вокруг одной оси/в одной головке) - диагональным показанием основного крыла и вертикальным дополнительного, в световом варианте два жёлтых по диагонали и один зелёный вверху. Поскольку здесь нет красного, никаких проблем нет. Стреловидно заострённые крылья у автоматически действующих семафоров (семафоров автоблокировки), их запрещающее показание, как обычно, можно медленно проезжать с особой бдительностью после остановки и ползти до следующего или до препятствия к движению. Прямоугольные концы крыльев у семафоров с абсолютным запрещающим показанием. Светофоры с абсолютным запрещающим показанием имеют треугольные "рожки/ушки" (изначально именно в этих ушках располагалась резервная пара красных комплектов, а дальше просто так и осталось по традиции и для контроля), светофоры же автоблокировки не имеют ушек и имеют вырезы в фоновом щите на месте синих огней - что одновременно помогает идентифицировать их как светофоры автоблокировки и проконтролировать правильность положения головки (что она не свёрнута, например, на 45 или 90 градусов - что было бы трудно заметить, будь щит просто восьмиугольным или круглым). С предупредительными сигналами всё и так понятно. Предупредительные семафоры имеют крылья с вырезом и окрашены в жёлтый, по английской традиции, однако, в отличие от английской традиции, их положения унифицированы с соответствующими положениями краснокрылых семафоров. Предупредительные светофоры имеют вырезы в фоновом щите на месте красных и синих огней, что опять же придаёт характерную форму. В ранний период истории системы этими показаниями всё и ограничивалось. Расширение системы началось уже после начала широкого внедрения светофоров на наземных участках (которое пришлось на 1940-50-е годы), так что появившиеся после этого новые показания (расположенные в правой части картинки) не рассчитывались на семафоры, и физически не могут ими показываться. Toman добавил 11.10.2016 в 01:03 Дальше, значится, уже в светофорный период истории, появились у "пришельцев" стрелочные переводы с крестовинами пологих марок (1/16 и 1/22), и под это дело появились 4 новых показания, расположенные на картинке в верхнем ряду справа. Первое - два зелёных и один (нижний) жёлтый. Разрешает проследовать с установленной скоростью и предупреждает, что следующий сигнал требует движения со скоростью не более 50 км/ч. Т.е. типа как наш зелёный мигающий. Использован именно нижний жёлтый, а не верхний (который мог бы, теоретически, быть реализован малым крылом семафора) для того, чтобы показание визуально более чётко отличалось от старого показания "два жёлтых с зелёным", предупреждающее об ограничении 25 км/ч. Три показания, требующие скорости не более 50 км/ч, имеют один (нижне-правый) синий огонь. Два жёлтых с одним синим - следующий сигнал закрыт (точнее, менее разрешающий, чем два синих с жёлтым), как у нас Ж+Ж+зп. Два зелёных с одним синим - следующий сигнал открыт и разрешает проследование как минимум на 50 км/ч (как у нас Зм+Ж+зп). Один жёлтый (нижний), один зелёный (верхний) и один синий - следующий сигнал открыт и разрешает проследование со скоростью не более 25 км/ч (как наше Жм+Ж+зп). Toman добавил 11.10.2016 в 02:26 Дальше - маршрутизированные манёвры. Для них - показание двойной синий с белым (белый может быть один в центре либо полоска из нескольких на той же диагонали, что синие - это просто варианты реализации одного и того же показания). Точнее говоря, на такое показание открывается светофор на установленный маршрут, если условия не позволяют открывать его на более разрешающее показание (путь занят или свободность неизвестна, либо не хватает тормозного пути для доступного на светофоре более разрешающего показания, либо маршрут пролегает по стрелочным переводам, кривым или чему-то ещё, что ограничивает скорость ниже, чем 25 км/ч, и т.п.), но фактически жёсткого различия поездных и маневровых передвижений и маршрутов нет. Если впоследствии условия меняются и позволяют более разрешающее, "поездное", показание - то светофор может на него автоматически и перейти, если находится в соответствующем "оппортунистическом" режиме. И наоборот. Следующее показание: Белый Х-образный крест. Это показание функционально похоже на синий огонь на наших ж.д. Т.е. это показание, которое поезду следует игнорировать, просто показывающее, что светофор на месте и исправен. Его показывают попутные "маневровые" светофоры в установленном поездном маршруте или "поездные" (маршрутные и т.п.) светофоры, которые в данный момент не нужны (не являются конечной точкой маршрута), типа как светофоры, разделяющие приёмоотправочный путь на несколько частей, при приёме поезда на всю длину пути. Следующее: Четыре белых по квадрату. Это функционально похоже на синий огонь в метро или Х-образный указатель на ж.д. (типа как у нас теперь на Московской Окружной устроили) - т.е. разрешается движение без напольных сигналов по показаниям многозначной АЛС, пока и если таковая на локомотиве имеется и исправна. А если не имеется, неисправна или сигнал не принимается - то только медленно ползти по видимости до следующего сигнала или препятствия для движения, как будто на красный при АБ. Последний раз редактировалось Toman; 11.10.2016 в 02:26. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#5 (ссылка) |
|
ст. Баджал
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы:
47 фото
|
не останавливайтесь. Меня это начинает заинтересовывать.
Если не трудно, заголовок или плакат к теме. Направьте наши мысли в правильное русло. |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#6 (ссылка) |
|
Опытный пользователь
Автор темы
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
Схемка в стиле ИСИ
|
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
|
|
#7 (ссылка) |
|
Опытный пользователь
Автор темы
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
Новая редакция сигналов - в виде таблички с пояснениями. Центральный белый огонь светофора получил обратно полный размер (и теперь может выступать сам по себе, в смысле, без других белых), а четыре окружающих его "маркерных" огня - соответственно, уменьшились до примерно половины полного размера или даже менее, чтобы поместиться.
Добавлены 2 дополнительных показания для некого подобия четырёхзначки, т.е. для осигнализования коротких "блок-участков" (выражаясь строго - коротких расстояний между последовательными поездными светофорами), которые, как выясняется, неизбежны как минимум на станциях (в частности и в особенности - между маршрутным светофором с пути и общим выходным - а выходные в этой системе всегда общие). Светофоры АБ и (общие) выходные на перегоны с АБ при установленном их направлении движения, а также входные и маршрутные, находящиеся на автодействии, при подходе головы поезда на небольшое расстояние перед закрытым светофором включают белый огонь в качестве пермиссивного показания. Проходной АБ, в принципе, и без этого пермиссивен, но для единообразия... Проходные АБ, которые разрешается проследовать без остановки, просто включают белый вместе с красными. Ну и да, если проходной таки не включит свой белый, то ограничение скорости после него, наверное, более суровое стоит сделать, например, хотя бы 10 км/ч вместо 16. |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#8 (ссылка) |
|
Опытный пользователь
Автор темы
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
...Очередная редакция сигналов.
- Вместо четырёхзначной сигнализации теперь используется пятизначная, с ограничениями скорости приблизительно как в метро, соответственно, короткие блок-участки могут быть не вдвое, а примерно втрое короче обычных. - Упразднены показания предупредительных светофоров для этих самых коротких участков, ибо они по факту не нужны. Добавлены формы щитов маневровых светофоров (по показаниям-то там ничего нового). - Проходные светофоры АБ теперь не имеют центральных белых огней, поскольку проследование закрытых по видимости после остановки разрешается и так, а те светофоры, которые разрешается проследовать без остановки, помечаются, как и у нас, отдельной табличкой/огнём за пределами щита (в таблице не показаны). - Пример вписывания (в предельно тесном варианте) светофоров в габарит приближения. (Габарит подвижного состава для оживления картинки заполняют пригородная моторвагонная секция с двух своих концов и магистральный локомотив). Плюс то же самое с чуть другим вариантом дизайна головок мачтовых/консольных светофоров - зауженным по образцу карликовых/тоннельных (для которых это суровая необходимость из-за габарита). Для больших же лишь вопрос дизайна, на мой вкус вроде как-то аккуратнее смотрятся такие светофорчики, хотя уменьшение расстояния между красными вроде не очень хорошо, но, наверное, не столь уж критично. Ну и заодно, наверное, хоть чуть-чуть уменьшатся ветровые силы, стремящиеся свернуть головку с того направления, куда она нацелена. |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#9 (ссылка) |
|
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 17.01.2019
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 0
|
Будет ли продолжение вашей идеи по светофорам?
Например добавить новые типы светофоров, жд знаки, таблички с ном. пути для светофоров, указать размер колеи вашей жд и т.п |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#10 (ссылка) | ||
|
Опытный пользователь
Автор темы
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
Думаю, разве что повторительные надо бы. Так-то система задумана именно как минималистичная.
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#11 (ссылка) |
|
Опытный пользователь
Автор темы
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 24
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 13
|
Очередная версия, ещё несколько упрощённая. Синий цвет всё-таки поменялся местами с белым, сделав значения этих цветов более общепринятыми для нашего времени (будем считать, что это изменение в данном фэнтезийном мире произошло одновременно с заменой зелёного на жёлтый, а белого на зелёный где-то в районе 1920-30-х годов, плюс-минус лапоть, что в целом вполне логично). Показание из четырёх маленьких белых огней ("граница блок-участка при движении по АЛС") ушло из собственно светофорной головки в отдельные указатели, добавился указатель, предупреждающий о переходе на такое движение чисто по АЛС, и то же самое в форме щитов. Пятизначка теперь использует белый огонь в тех конфигурациях, которые в прошлых версиях использовались для показаний при стрелочных переводах с крестовинами пологих марок, а показания для таковых стрелочных переводов теперь даются более гибким способом - на основе показаний для обычных стрелочных переводов, с добавлением соответствующих предупредительных и исполнительных шевронных указателей: каждый шеврон увеличивает ограничение скорости по стрелочным переводам в √2 раз. Добавлены и повторительные светофоры, и щиты ограничения скорости.
|
|
|
Цитировать 0 |
| Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
|
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| СВЕТОФОРЫ | Legon | Постовое и напольное оборудование | 39 | 02.02.2017 16:06 |
| [РЖД ТВ] Сенаторы Аргентины приняли решение о национализации железных дорог страны | rzd.ru | Новости на сети дорог | 0 | 16.04.2015 20:04 |
| Светофоры АБ и ЭЦ с ССС | Рассказов Роман | Постовое и напольное оборудование | 7 | 16.03.2015 05:09 |
| Светофоры | Smeeeel | Курсовое и дипломное проектирование | 3 | 04.10.2012 06:03 |
| Светофоры | vl10-1510 | Поиск документации | 2 | 02.06.2010 20:48 |
| Ответить в этой теме Перейти в раздел этой темы Translate to English |
| Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
| , , , |
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|