Небо в клеточку

[Александр II]

Однажды, при пуско-наладке одной из станций под ток стало реле типа НМШ2-4000 (стандартный повторитель путевого реле к примеру).
Стал разбираться - на контрольной батарее земля. Ну и что? Что у нас никогда земли не бывает? Но реле же под ток сами не становятся?

Вытащил сигнализатор заземления СЗМ (тот что в корпусе ДСШ), реле обесточилось. Вставляю СЗМ и реле под током.

Я этот сигнализатор невзлюбил ещё тогда, когда он на полюсе ~24В показал утечку 2 мА при отключенных клеммах, а после этого случая я его возненавидел.

Может эту историю прочитает разработчик? Три ШЧ пожали плечами и забыли. А у меня наверное память лучше, не получается забыть.

Примерная схема:

[Александр]

Александр II, Ваша схема утечки сработает только при наличии ещё как минимум одной неисправности. Полюса П,М (ЩП,ЩМ) подключаются через R26,R27 номиналом 91кОм. Поэтому максимальный ток утечки 28/91=0,3мА, для подпитки недостаточно.

[vetal111]

Гы, понял чем опасна "земля".

[Николай Николаевич]

Не видел раньше эту ветку...
Любопытно. Нужно обдумать.
Навскидку - два вопроса (самому себе и всем заинтересованным):
Первый - а какой ток утечки был "заложен" в различных типах сигнализаторов заземления, начиная с самых первых модификаций и менялась ли эта величина по мере появления новых сигнализаторов?
Второй - насколько неизбежно контролировать сопротивление изоляции батареи = 24 В именно постоянным током? А если переменным - то что меняется и какие плюсы и минусы?

[APCnik]

Не помню тип сигнализатора заземления ( старый, еще с блинкерами) на нем была таблица и норма была заложена согласно ее 1 Ом/В

[Евгений002]

Есть тоже вопрос. Сработал СЗИ(СЗМ), следовательно на какой то цепи R на землю менее 1кОм на вольт, т.е. не исключена подпитка реле, опасный отказ. Получается нужно ЭЦ отключать (пользоваться сигналами запретить) до устранения причины(а её в ряде случаев сутками ищут)? Все инструкции об этом "скромно" умалчивают.........

[Adagumer]

Сообщение от Евгений002

в ряде случаев сутками ищут

У нас намедни при объезде Ш на одном из постов была обнаружена перемычка на СЗИ (что-бы не сигналил), ШНСа заставили написать заявление по собственному без даты, дали шанс исправиться!

[Николай Николаевич]

Сообщение от Евгений002

Есть тоже вопрос. Сработал СЗИ(СЗМ), следовательно на какой то цепи R на землю менее 1кОм на вольт, т.е. не исключена подпитка реле, опасный отказ. Получается нужно ЭЦ отключать (пользоваться сигналами запретить) до устранения причины(а её в ряде случаев сутками ищут)? Все инструкции об этом "скромно" умалчивают.........

С чего бы это вдруг?
Ни в одном нормативном документе нет такого требования...

[Евгений002]

Сообщение от Николай Николаевич

С чего бы это вдруг?
Ни в одном нормативном документе нет такого требования...

И я про то же что нет такого требования, но тем не менее, появилась "земля" на полюсе, последствия и изменения алгоритма срабатывания схем, в том числе и ответственных, не предсказуемы.

[Александр II]

Мы в "своих" инструкциях прописали, что при срабатывании сигнализатора заземления ДСП по возможности должен заметить момент, при котором замигала лампочка "земля" и далее зрить в оба, так как возможны нехорошие последствия.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Евгений002

И я про то же что нет такого требования, но тем не менее, появилась "земля" на полюсе, последствия и изменения алгоритма срабатывания схем, в том числе и ответственных, не предсказуемы.

Я давно убежден, что при наличии на каком-то объекте ШЧ неисправности устройств СЦБ руководители ШЧ не должны уходить с работы до полного устранения этой неисправности. Если неисправность требует длительного времени устранения - пусть переходят на графиковое руководство дистанцией!
Приведенный Вами пример - как раз из таких случаев...

[Рома Дрозд]

У энергетиков на тяговых подстанциях в цепях DC применяются реле контроля изоляции с диапазоном 0...100 кОм. Наблюдал АВВшное CM-IWS.1.

[Luke]

Сообщение от Николай Николаевич

пусть переходят на графиковое руководство дистанцией!

И чо они делать будут? В карты играть и портвейн пить? Если нужно порядка 20 км кабеля (куски от 100м до 1500м и силы на их укладку), а нет ни метра

[Николай Николаевич]

Сообщение от Luke

И чо они делать будут? В карты играть и портвейн пить? Если нужно порядка 20 км кабеля (куски от 100м до 1500м и силы на их укладку), а нет ни метра

Тогда пусть аккуратно режут кусочки хлеба и укладывают их на подоконник с южной стороны здания. Пригодится...

[Монти Холл]

Сообщение от Евгений002

Есть тоже вопрос. Сработал СЗИ(СЗМ), следовательно на какой то цепи R на землю менее 1кОм на вольт, т.е. не исключена подпитка реле, опасный отказ. Получается нужно ЭЦ отключать (пользоваться сигналами запретить) до устранения причины(а её в ряде случаев сутками ищут)? Все инструкции об этом "скромно" умалчивают.........

Сообщение от Александр II

Мы в "своих" инструкциях прописали, что при срабатывании сигнализатора заземления ДСП по возможности должен заметить момент, при котором замигала лампочка "земля" и далее зрить в оба, так как возможны нехорошие последствия.

Сообщение от Николай Николаевич

Я давно убежден, что при наличии на каком-то объекте ШЧ неисправности устройств СЦБ руководители ШЧ не должны уходить с работы до полного устранения этой неисправности. Если неисправность требует длительного времени устранения - пусть переходят на графиковое руководство дистанцией!
Приведенный Вами пример - как раз из таких случаев...

Я смотрю, что в институте, вместо посещения предмета "Надежность", ходили на пиво...