СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Небо в клеточку (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/3929-nebo-v-kletochku.html)

Александр II 11.12.2010 18:15

Небо в клеточку
 
Вложений: 1
Однажды, при пуско-наладке одной из станций под ток стало реле типа НМШ2-4000 (стандартный повторитель путевого реле к примеру).
Стал разбираться - на контрольной батарее земля. Ну и что? Что у нас никогда земли не бывает? Но реле же под ток сами не становятся?

Вытащил сигнализатор заземления СЗМ (тот что в корпусе ДСШ), реле обесточилось. Вставляю СЗМ и реле под током.

Я этот сигнализатор невзлюбил ещё тогда, когда он на полюсе ~24В показал утечку 2 мА при отключенных клеммах, а после этого случая я его возненавидел.

Может эту историю прочитает разработчик? Три ШЧ пожали плечами и забыли. А у меня наверное память лучше, не получается забыть.

Примерная схема:
http://scbist.com/attachment.php?att...1&d=1292090046

Александр 16.12.2010 07:57

Александр II, Ваша схема утечки сработает только при наличии ещё как минимум одной неисправности. Полюса П,М (ЩП,ЩМ) подключаются через R26,R27 номиналом 91кОм. Поэтому максимальный ток утечки 28/91=0,3мА, для подпитки недостаточно.

vetal111 14.09.2011 14:01

Гы, понял чем опасна "земля".

Николай Николаевич 12.08.2016 09:59

Не видел раньше эту ветку...
Любопытно. Нужно обдумать.
Навскидку - два вопроса (самому себе и всем заинтересованным):
Первый - а какой ток утечки был "заложен" в различных типах сигнализаторов заземления, начиная с самых первых модификаций и менялась ли эта величина по мере появления новых сигнализаторов?
Второй - насколько неизбежно контролировать сопротивление изоляции батареи = 24 В именно постоянным током? А если переменным - то что меняется и какие плюсы и минусы?

APCnik 12.08.2016 11:56

Не помню тип сигнализатора заземления ( старый, еще с блинкерами) на нем была таблица и норма была заложена согласно ее 1 Ом/В

Евгений002 12.08.2016 22:34

Есть тоже вопрос. Сработал СЗИ(СЗМ), следовательно на какой то цепи R на землю менее 1кОм на вольт, т.е. не исключена подпитка реле, опасный отказ. Получается нужно ЭЦ отключать (пользоваться сигналами запретить) до устранения причины(а её в ряде случаев сутками ищут)? Все инструкции об этом "скромно" умалчивают.........:net:

Adagumer 12.08.2016 22:46

Цитата:

Сообщение от Евгений002
в ряде случаев сутками ищут

У нас намедни при объезде Ш на одном из постов была обнаружена перемычка на СЗИ (что-бы не сигналил), ШНСа заставили написать заявление по собственному без даты, дали шанс исправиться!:shocking:

Николай Николаевич 12.08.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 298309)
Есть тоже вопрос. Сработал СЗИ(СЗМ), следовательно на какой то цепи R на землю менее 1кОм на вольт, т.е. не исключена подпитка реле, опасный отказ. Получается нужно ЭЦ отключать (пользоваться сигналами запретить) до устранения причины(а её в ряде случаев сутками ищут)? Все инструкции об этом "скромно" умалчивают.........:net:

С чего бы это вдруг?
Ни в одном нормативном документе нет такого требования...

Евгений002 12.08.2016 22:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 298313)
С чего бы это вдруг?
Ни в одном нормативном документе нет такого требования...

И я про то же что нет такого требования, но тем не менее, появилась "земля" на полюсе, последствия и изменения алгоритма срабатывания схем, в том числе и ответственных, не предсказуемы.

Александр II 13.08.2016 09:49

Мы в "своих" инструкциях прописали, что при срабатывании сигнализатора заземления ДСП по возможности должен заметить момент, при котором замигала лампочка "земля" и далее зрить в оба, так как возможны нехорошие последствия.

Николай Николаевич 13.08.2016 09:59

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 298314)
И я про то же что нет такого требования, но тем не менее, появилась "земля" на полюсе, последствия и изменения алгоритма срабатывания схем, в том числе и ответственных, не предсказуемы.

Я давно убежден, что при наличии на каком-то объекте ШЧ неисправности устройств СЦБ руководители ШЧ не должны уходить с работы до полного устранения этой неисправности. Если неисправность требует длительного времени устранения - пусть переходят на графиковое руководство дистанцией!
Приведенный Вами пример - как раз из таких случаев...

Рома Дрозд 13.08.2016 18:14

У энергетиков на тяговых подстанциях в цепях DC применяются реле контроля изоляции с диапазоном 0...100 кОм. Наблюдал АВВшное CM-IWS.1.

Luke 13.08.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 298321)
пусть переходят на графиковое руководство дистанцией!

И чо они делать будут? В карты играть и портвейн пить? Если нужно порядка 20 км кабеля (куски от 100м до 1500м и силы на их укладку), а нет ни метра

Николай Николаевич 13.08.2016 21:28

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 298337)
И чо они делать будут? В карты играть и портвейн пить? Если нужно порядка 20 км кабеля (куски от 100м до 1500м и силы на их укладку), а нет ни метра

Тогда пусть аккуратно режут кусочки хлеба и укладывают их на подоконник с южной стороны здания. Пригодится...

Монти Холл 13.08.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 298309)
Есть тоже вопрос. Сработал СЗИ(СЗМ), следовательно на какой то цепи R на землю менее 1кОм на вольт, т.е. не исключена подпитка реле, опасный отказ. Получается нужно ЭЦ отключать (пользоваться сигналами запретить) до устранения причины(а её в ряде случаев сутками ищут)? Все инструкции об этом "скромно" умалчивают.........:net:


Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 298319)
Мы в "своих" инструкциях прописали, что при срабатывании сигнализатора заземления ДСП по возможности должен заметить момент, при котором замигала лампочка "земля" и далее зрить в оба, так как возможны нехорошие последствия.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 298321)
Я давно убежден, что при наличии на каком-то объекте ШЧ неисправности устройств СЦБ руководители ШЧ не должны уходить с работы до полного устранения этой неисправности. Если неисправность требует длительного времени устранения - пусть переходят на графиковое руководство дистанцией!
Приведенный Вами пример - как раз из таких случаев...

Я смотрю, что в институте, вместо посещения предмета "Надежность", ходили на пиво...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика