СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Новая фишка у ревизоров (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/11755-novaya-fishka-u-revizorov.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 24.10.2011 06:48

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 65811)
.......Ревизор в настоящее время это человек в системе просто мешающий работать, а со стороны высшего руководства - это труженник, круглосуточно работающий на безопасность движения поездов.

С показателем труда: количество выявленных замечаний, в том числе угрожающих безопасности движения, в том числе принятых запретных мер/на отчетный период трудового времени.:raD:

APCnik 24.10.2011 07:59

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 65811)
Ревизор в настоящее время это человек в системе просто мешающий работать, а со стороны высшего руководства - это труженик, круглосуточно работающий на безопасность движения поездов.

Получается что он просто необходимый в системе человек. Какая еще система будет содержать таких тружеников. Как я понимаю, в 30-е годы они были введены чтобы искать врагов народа. Теперь получается что каждый из нас враг если выявлено хотя бы одно замечание. Но, что же за проверка без замечаний? Иначе ревизор будет неэффективный труженик.
На разборе акта ревизии я имел наглость напомнить руководству что они являются работодателями, а остальные - наемными рабочими и чтобы спрашивать с меня за безопасность движения, они сначала обязаны обеспечить приборами и материалами согласно трудового договора, а затем выявлять недостатки в моей работе.
Теперь жду в отместку репрессий со стороны руководства.

Kaa399 24.10.2011 08:11

тут один ДС решил с дорогой посудиться - что в отпуск не отпустили по графику. при первом же объезде и сняли его.

tyubik 24.10.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 65811)
а ты как хотел? думал что в акт попало и на ура -- кто-то свыше расмотрит и купит вам стенд? Ревизор в настоящее время это человек в системе просто мешающий работать, а со стороны высшего руководства - это труженник, круглосуточно работающий на безопасность движения поездов.

ты сам и подсказал где и что искать...

Суховерша Алексей 24.10.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 65783)
..... И второе - как бы все мы не относились в деятельности ревизорского аппарата - потратьте один час времени, перечитайте замечания ЦРБ по любой дороге за прошлый и позапрошлый год. Меняются только названия станций и номера стрелок/светофоров. 95% замечаний - одно и то же, причем не требующее серьезных вложений чего-либо. Элементарная нечистоплотность эксплуатационного штата...

Николай Николаевич, готов отчасти поспорить с этим мнением.Почему?

1. Как правило, ревизоры при проверке ЦРБ проверяют не суть, а оформление. Мелочи формируют в так называемую системность. Найдут отжим - не выполняется то-то. Найдут превышение на одну десятую вольта - неправильно содержатся РЦ. Везде угроза. Написано отточенными, убийственными клише. И там где-то далеко, в Москве, кто-то начинает верить этому, как истине. Наверное.

2. У ревизоров собственное мнение на вещи СЦБ, у СЦБистов - собственное. ИМХО. Мы по разную сторону баррикад.

3. Выводы ревизоров ЦРБ, как правило, помпезного характера. А как же? Ничего такого не найти? Да еще при ЦРБ? Написать акт по хозяйству в меньшем количестве листов, чем это было в прошлой ревизии ЦРБ - это расценивается как неисполнение служебного ревизорского долга. После разных мелочей навешивают яркие ярлыки преступника перед отечеством, аж сам в это верить начинаешь.

4. Поковыряться в протокольчиках, отчетиках и анализиках? И сделать выводы исходя из своей, ревизорской призмы взгляда выявителя злобного нарушителя безопасности и надежности? Спорить с этим - себе дороже, это знает каждый. Лично предпочитаю выговор, чем диалог с ничтожеством. Как правило. Хотя разные ревизоры бывают, наверное.

5. Оценить всю твою деятельность сквозь лупу Системы Менеджмента Качества, применения инструментариев СМК, пяти или шести шагов, Пареты и Исикавы и прочей хрени Функционадьной Стратегии. И посмотреть заодно, блин, как же ты сам себе аудит проводишь и отчитываешься о найденном у себя дерьме тем же ревизорам, которые на лету перехватывают черное знамя клеймения самого тебя же и размахивают им как своим собственным.

6. 95% одно и тоже (это Ваше). А что одно и тоже? СЦБ оно одно и тоже СЦБ, хоть в Калининграде, хоть в Забайкальске. Не без исключений в формате Братска.

7. Элементарная нечистоплотность эксплуатационного штата? 95% - ? Это ли не система? 5% дерьма - это действительно, где-то есть проблема, а 95% - уже значит стало нормой. Почему? Просто плохой ШЦМ, ШН, ШНС, ШЧУ, замШЧ, ШЧГ, ШЧ, замШ, Ш? Нет, я в это не верю. Что - то не дает им сработать эффективно. Что? Лень? Окна? Переделки? Покраска? Неукомплектованность? Незнания? Зарплата? Нехватка материалов? Некчественная аппаратура? Бесконечные проверки? Все вместе? ЧТО МЫ ПОНЯЛИ НА РУКОПОЖАТИИ-2011?

8. Правильно мне мой замШЧ выговаривает: Алексей Владимирович, активное воздействие на штат (административное) ничего кардинально не изменит. Может слегка и то не надолго. Изменить надо систему. Систему обслуживания, организации. Избавиться от лишнего. И заниматься реальной работой.

9. Как идет выполнение капремонта? Подрядчики под ключик все сдают? Не-а. Какое качество строй-монтажа? На тройбан в лучшем случае. Чьими силами выполняется масса специальных работ при инвестициях? Я знаю. Ведь надо все очень быстро. Как организованы все работы? Процедуры - 7 месяцев, а освойте после этого за полмесяца... А мне мозги все выносят. Ты ШЧ ответственный за все. А за что отвечает подрядчик, субчик (который только что не в убыток себе работает)?

10. Угрозы...Страх...Нетерпение...Погонялово....Провер ки, обходы, осмотры, осмотры, проверки, Обходы....День сурка. Разборы и разборчики. Утром днем и вечером. Не успеваешь всем ответить, отписать и отзвониться. Контролирующих и проверяющих.... ВОТ АНТУРАЖ СИСТЕМЫ. Где то хочется остановиться, сесть на задницу и подумать. НО И ЭТОГО НЕ УСПЕВАЕШЬ СДЕЛАТЬ.

11. А у меня, ШЧ, вроде как и личные нормативы есть. Так вот, я их практически не выполняю, да и не считаю часть этих нормативов нужным выполнять. И твердо уверен, что мне это не дает сделать СИСТЕМА, котрая меня упрессовала, держит за руки, ноги, шею и тычет пальцем в глаз... как же ты, ШЧ, в своем хозяйстве ТАКОГО не видишь???? Ай_Ай_Ай. Да, ты еще и поезда задержал. И больше, чем в прошлом году? Наверное на несоответствие будет поставлено. А что тут говорить. ВСЕ В СИСТЕМЕ РАБОТАЕМ.

Вот я, Николай Николаевич, по Вашему совету, взял материалы ревизий ЦРБ за прошлый и позапрошлый годы, потратил час времени и подумал, что же у меня творится.... и думаю, что даже замечательные спецы, ответственные и работящие, не смогут сделать все, чтобы было без замечаний. Ревизор, он всегда дерьмо в куче зерна найдет, а помогает ему в этом СИСТЕМА.

Евгений002 24.10.2011 23:43

Внимательно прочитал, показался знакомым стиль изложения подсознательно вспомнил Солженицина.........

Luke 25.10.2011 18:00

Алексей, а ты раздели штат условно на две группы, 1-группа (высококвалифицированная) занимается нужной работой, а 2-группа занимается утресанием формальностей.
ЗЫ. Просит ШЧЗ избавить его от лишнего - избавь, пусть займется реальной работой, посмотри чо он реально наработает. Вот здесь хотелось бы увидеть пример, что считается реальной работой ШЧЗ Калининград.

Мне лично хотелось бы видеть такую систему: У ШЧ одна задача - пропустить графиком поезда следующие по его дистанции - всё! Для этого ему дают деньги, которые он тратит как ему вздумается, от наёма нужных ему специалистов до приобретения материалов и инструментов. И несет за это полную ответственность, вплоть до уголовной, если наваляет поезда. И не нужно его проверять, как у него там стоит и что у него там лежит, главное результат.

Kaa399 25.10.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 65884)
Николай Николаевич, готов отчасти поспорить с этим мнением.Почему?

1. Как правило, ревизоры при проверке ЦРБ проверяют не суть, а оформление. Мелочи формируют в так называемую системность. Найдут отжим - не выполняется то-то. Найдут превышение на одну десятую вольта - неправильно содержатся РЦ. Везде угроза. Написано отточенными, убийственными клише. И там где-то далеко, в Москве, кто-то начинает верить этому, как истине. Наверное.

2. У ревизоров собственное мнение на вещи СЦБ, у СЦБистов - собственное. ИМХО. Мы по разную сторону баррикад.

3. Выводы ревизоров ЦРБ, как правило, помпезного характера. А как же? Ничего такого не найти? Да еще при ЦРБ? Написать акт по хозяйству в меньшем количестве листов, чем это было в прошлой ревизии ЦРБ - это расценивается как неисполнение служебного ревизорского долга. После разных мелочей навешивают яркие ярлыки преступника перед отечеством, аж сам в это верить начинаешь.

4. Поковыряться в протокольчиках, отчетиках и анализиках? И сделать выводы исходя из своей, ревизорской призмы взгляда выявителя злобного нарушителя безопасности и надежности? Спорить с этим - себе дороже, это знает каждый. Лично предпочитаю выговор, чем диалог с ничтожеством. Как правило. Хотя разные ревизоры бывают, наверное.

5. Оценить всю твою деятельность сквозь лупу Системы Менеджмента Качества, применения инструментариев СМК, пяти или шести шагов, Пареты и Исикавы и прочей хрени Функционадьной Стратегии. И посмотреть заодно, блин, как же ты сам себе аудит проводишь и отчитываешься о найденном у себя дерьме тем же ревизорам, которые на лету перехватывают черное знамя клеймения самого тебя же и размахивают им как своим собственным.

6. 95% одно и тоже (это Ваше). А что одно и тоже? СЦБ оно одно и тоже СЦБ, хоть в Калининграде, хоть в Забайкальске. Не без исключений в формате Братска.

7. Элементарная нечистоплотность эксплуатационного штата? 95% - ? Это ли не система? 5% дерьма - это действительно, где-то есть проблема, а 95% - уже значит стало нормой. Почему? Просто плохой ШЦМ, ШН, ШНС, ШЧУ, замШЧ, ШЧГ, ШЧ, замШ, Ш? Нет, я в это не верю. Что - то не дает им сработать эффективно. Что? Лень? Окна? Переделки? Покраска? Неукомплектованность? Незнания? Зарплата? Нехватка материалов? Некчественная аппаратура? Бесконечные проверки? Все вместе? ЧТО МЫ ПОНЯЛИ НА РУКОПОЖАТИИ-2011?

8. Правильно мне мой замШЧ выговаривает: Алексей Владимирович, активное воздействие на штат (административное) ничего кардинально не изменит. Может слегка и то не надолго. Изменить надо систему. Систему обслуживания, организации. Избавиться от лишнего. И заниматься реальной работой.

9. Как идет выполнение капремонта? Подрядчики под ключик все сдают? Не-а. Какое качество строй-монтажа? На тройбан в лучшем случае. Чьими силами выполняется масса специальных работ при инвестициях? Я знаю. Ведь надо все очень быстро. Как организованы все работы? Процедуры - 7 месяцев, а освойте после этого за полмесяца... А мне мозги все выносят. Ты ШЧ ответственный за все. А за что отвечает подрядчик, субчик (который только что не в убыток себе работает)?

10. Угрозы...Страх...Нетерпение...Погонялово....Провер ки, обходы, осмотры, осмотры, проверки, Обходы....День сурка. Разборы и разборчики. Утром днем и вечером. Не успеваешь всем ответить, отписать и отзвониться. Контролирующих и проверяющих.... ВОТ АНТУРАЖ СИСТЕМЫ. Где то хочется остановиться, сесть на задницу и подумать. НО И ЭТОГО НЕ УСПЕВАЕШЬ СДЕЛАТЬ.

11. А у меня, ШЧ, вроде как и личные нормативы есть. Так вот, я их практически не выполняю, да и не считаю часть этих нормативов нужным выполнять. И твердо уверен, что мне это не дает сделать СИСТЕМА, котрая меня упрессовала, держит за руки, ноги, шею и тычет пальцем в глаз... как же ты, ШЧ, в своем хозяйстве ТАКОГО не видишь???? Ай_Ай_Ай. Да, ты еще и поезда задержал. И больше, чем в прошлом году? Наверное на несоответствие будет поставлено. А что тут говорить. ВСЕ В СИСТЕМЕ РАБОТАЕМ.

Вот я, Николай Николаевич, по Вашему совету, взял материалы ревизий ЦРБ за прошлый и позапрошлый годы, потратил час времени и подумал, что же у меня творится.... и думаю, что даже замечательные спецы, ответственные и работящие, не смогут сделать все, чтобы было без замечаний. Ревизор, он всегда дерьмо в куче зерна найдет, а помогает ему в этом СИСТЕМА.

:sm530::sm530::sm530:
сам был ШЧ и несмотря на дальнее расстояние географическое ситуация один в один. вот они и есть 95% одинаковых замечаний.
тут просто был в шокке от наших регионов - наглость от ревизоров до региональных помощников НГ - когда напрямую говорят - желаете запустить объект заинтересуйте нас. просто вымогатели какие-то!

Суховерша Алексей 25.10.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 65951)
.... Просит ШЧЗ избавить его от лишнего - избавь, пусть займется реальной работой, посмотри чо он реально наработает. Вот здесь хотелось бы увидеть пример, что считается реальной работой ШЧЗ Калининград....

Пока для зама лишнее: СМК, ФС, ФА, АУДИт.... На реальную работу зама мне смотреть нечего: я и так все знаю...
Но вот просто тупо на ОКНА я его без нужды не посылаю...:raD:

Kaa399 25.10.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 65951)
У ШЧ одна задача - пропустить графиком поезда следующие по его дистанции - всё! Для этого ему дают деньги, которые он тратит как ему вздумается, от наёма нужных ему специалистов до приобретения материалов ипредставь инструментов. И несет за это полную ответственность, вплоть до уголовной, если наваляет поезда. И не нужно его проверять, как у него там стоит и что у него там лежит, главное результат.

ты что такое говоришь? ты представь - это надо будет сократить службы материально-технического снабжения, а кто будет потом тебе копеечные батарейки за сотни рублей на баланс впаривать, причём у которых срок годности вышел? там такие откаты и отмывание средств идёт - что просто страшно подумать, а ты сидишь и думаешь где взять пачку бумаги для того чтобы написать очередную объяснительную, очередные "мероприятия" и т.д.

Luke 25.10.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 65964)
Пока для зама лишнее: СМК, ФС, ФА, АУДИт....
Но вот просто тупо на ОКНА я его без нужды не посылаю...:raD:

я трачу 10мин с утра загрузить этим инженерный корпус и 5 минут вечером -спросить:)
а вот окон у меня каждый день аж как минимум на 2-3-х фронтах и ещё еженочно)

Суховерша Алексей 25.10.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 65962)
:sm530::sm530::sm530:.....тут просто был в шокке от наших регионов - наглость от ревизоров до региональных помощников НГ - когда напрямую говорят - желаете запустить объект заинтересуйте нас. просто вымогатели какие-то!

Вот она, зараза, и до Вас добралась. Или это и есть новая фишка ревизоров?:shocking:

beatl 25.10.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 65819)
Как я понимаю, в 30-е годы они были введены чтобы искать врагов народа.

Ну сколько можно педалировать эту тему ? Или пепел солженицына стучит в сердце ?
Вы статистику смотрели ?
Происшествия на сети железных дорог Советского Союза в 1934 г.
Причины происшествий Количество
Общее число аварий и крушений 61142
Из них:
столкновения поездов на перегонах и станциях 2158
столкновения подвижного состава при маневрах 1890
сходы поездов на перегонах и станциях 3225
сходы подвижного состава при маневрах 1572
разрывы и саморасцепы поездов 21265
излом вагонных осей 1403
излом рельсов со сходом подвижного состава 170
проезд закрытых семафоров 3847
прием поездов на занятых путь 2313
прочие аварии 23299

По-моему, в таких условиях, хоть с явными вредителями, хоть без них, для ревизорского аппарата - непочатый край работы. А при нынешнем состоянии безопасности транспорта, ревизорский аппарат изжил себя, перестал приносить пользу Делу, и начал отсасывать энергию в паразитных целях.
Процесс повышения безопасности как любая творческая работа: вначале возможно необходимо набрызгать сваркой и лупить кувалдой, а под конец нужно и шлифмашинкой пройтись, одной кувалдой всё не сделаешь...

Кабанбай Батыр 25.10.2011 22:41

Эй ребята !!! Остановитесь !!! Ревизоры тоже люди, у них есть семьи, жены, дети... И они тоже ходят на работу и выполняют свои должностные обязанности, и они тоже не хотят быть уволенными из-за несоответствия занимаемой должности.

APCnik 26.10.2011 07:12

beatl, эта тема возникает сама собой. Ведь сейчас таких угрожающих цифр нет. Мне уже более 5 лет копеечные радиодетали не закупают, а спрашивают с меня не по-детски! Ревизоры к закупкам отношения не имеют, но наверняка могут влиять на службу снабжения. Из-за малых откатов необходимые мне запчасти не покупаются.

Александр Михайлович, если жалеть ревизоров, то кто пожалеет меня? У меня тоже семья и дети, скоро будут внуки. И я из-за каких-то ревизоров не хочу терять премии из-за того, что просто какой-то ...дак в лице НХ тупо не выполняет свои должностные обязанности.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика