СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Путь и путевое хозяйство > Путейцы
Путейцы Общие вопросы эксплуатации пути, обмен опытом. Смотрите также фото: Железнодорожный путь, Мосты.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.04.2017, 16:48   #1 (ссылка)
http://rzd-puteetz.ru/
 
Аватар для neddelko

Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 61
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Возвышение рельса в кривой расчёт


Столкнулся с проблемой, при расчёте возвышения по известной формуле, относительно скорости пассажирских поездов получается отрицательное число.
то есть 12.5 * V^2/R - 115

R = 1100м
V = 90км/ч

И ПОЛУЧАЕМ - 22
помогите разобраться
__________________
http://rzd-puteetz.ru/
neddelko вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 03:53   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp

Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Это нормально, установите 0 или 15 мм
Asp вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 09:28   #3 (ссылка)
http://rzd-puteetz.ru/

Автор темы
 
Аватар для neddelko

Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 61
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
Это нормально, установите 0 или 15 мм
Ну в практике то понятно, там и не такое бывает, а вот теоретический расчёт.... В задаче попался такой вариант, получается что требуется принять возвышение "0" чтоли? ну никак не обратное
__________________
http://rzd-puteetz.ru/
neddelko вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 10:01   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Глупый вопрос - а если считать как "занижение" внутреннего рельса?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 10:08   #5 (ссылка)
http://rzd-puteetz.ru/

Автор темы
 
Аватар для neddelko

Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 61
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Глупый вопрос - а если считать как "занижение" внутреннего рельса?
В смысле занижение? Есть формула расчёта возвышения наружней нити кривой, но по ней возвышение получается отрицательным, в чём глупость вопроса?
__________________
http://rzd-puteetz.ru/
neddelko вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 11:36   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Минус - внутренний рельс ниже внешнего. Может, в формуле знаки попутаны?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 14:15   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp

Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Цитата:
Ну в практике то понятно, там и не такое бывает, а вот теоретический расчёт.... В задаче попался такой вариант, получается что требуется принять возвышение "0" чтоли? ну никак не обратное
Надо принять возвышение 15 мм, без возвышения можно при ускорении менее 0,3 по модулю

Asp добавил 30.04.2017 в 14:15
Цитата:
Минус - внутренний рельс ниже внешнего. Может, в формуле знаки попутаны?
Все правильно, знаки на месте

Последний раз редактировалось Asp; 30.04.2017 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение
Asp вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.04.2017, 16:25   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Все правильно, знаки на месте
Ну так и был же глупый вопрос.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2017, 17:02   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp

Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Цитата:
Ну так и был же глупый вопрос
Вопрос не глупый
Asp вне форума   Цитировать 0
Старый 22.02.2018, 21:27   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для KissLike

Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 10
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 6
В формуле у Вас посчитано максимальное расчетное возвышение для пассажирских поездов, с учетом того что не будет достигнуто непогашенное ускорение 0,7 мм/кв_сек, другими словами в кривой не будет недовозвышения. Если у вас возвышение идет со знаком минус, то это значит что для кривой с R 1100 и установленной скорости 90 км/ч, скорость можно повысить, так как кривая не соответствует установленной скорости, с такой скоростью по такой кривой пассажирскому поезду можно ехать без возвышения.
Теперь Вам нужно посчитать максимальное возвышение для грузовых поездов, если таковые обращаются на участке по формуле 12.5 * Vгр^2/R - 50
И возвышение по приведенной скорости поездопотока (из-за смешанного движения) то есть 12.5 * Vприв^2/R. Чтобы ее почитать нужно знать класс пути. Vприв зависит от грузонапряженности и средней скорости поездов (по классу можно прикинуть).
Из этих трех зол выбираем большее, при условии что будет соблюдена формула: корень(Vпасс^2-5R) > корень(Vгруз^2+8R) > корень(Vпасс^2-13R)
Если равенство не пойдет, а оно у Вас не пойдет, то ищите максимальную скорость для пассажирских поездов относительно грузовых поездов по формуле: корень(Vгруз^2+13R)
Делайте перерасчет h с новыми данными по Vпасс: h=12.5 * Vпасс^2/R - 115, Vпасс будет не 90 км/ч

Это мутатень сделана типа для того чтобы:
При выборе R и h было соблюдена комфортность пассажиров при непогашенном ускорении (не превышала 0,7 м/кв_сек), не шатало вагоны в кривых участках пути. А также не было сверхнормативной нагрузки от грузового поезда от большого возвышения на внутренний рельс!
KissLike вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2020, 20:45   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ветеран

Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Псков
Сообщений: 12
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
уважаемые коллеги почитайте этот раздел по расчету возвышения в цп 2913 или в любом справочнике для ПД ПДБ и Вам все станет понятно там все просто и доступно.
ветеран вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рихтовка многорадиусной кривой,подскажите ap000890 Путейцы 5 05.10.2015 19:35
расчет зигзагов и выносов в кривой Дмитрий Липунов Энергетики 1 16.02.2015 20:14
ТЧ-2 Кривой Рог Украина Андрей моргун Локомотивное хозяйство 0 01.03.2014 14:08
=Разное= Расстановка светофоров по кривой скорости Imperator Курсовое и дипломное проектирование 15 27.11.2012 08:30
максимальное возвышение рельса на прямом участке vitosina Путейцы 8 12.10.2012 13:48

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:55.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot