Отвечаю!!! никак. Встречный вопрос - а как путейцы могут предугадать наличие стружки под накладкой?
И какого ...я отказы по стружке к ПЧ то относят?

Вы хотите услышать объективный ответ?
Проблему породили путейцы - отказавшись от объемлющих для изостыков! Пока были объемлющие накладки - изостык разрывал электрическое поле (электрическую цепь), но не разрывал магнитное поле. И проблемы налипания стружки не было!
Отказались от объемлющих накладок - разорвали магнитное поле. Концы рельсов в изостыке стали полюсами магнита. Результат - налицо.

Вот у меня на околотке, просто отличнейшие мужики ШН, ниразу за 5 лет совместной работы мы друг друга не подставили, хоть и ругались бывало,. Стараемся все как то потихому сделать, но если это МОЕ то МОЕ. А про записи в ДУ-46, наши тоже пишут, но я на них сильно ругаюсь, думаю бил бы если бы перед тем как записать в ДУ-46 они бы просто мне не сказали, можно же и без записи этих замечаний самим неторопясь устранять, а про резину и не прилегание, я бы чем нибудь тяжелым ударил бы по голове этого ШН (ну это я типа вежливо выразился). Нах... ты лезешь к чужим неисправностям, видимо от того что заняться нечем. А вот подсказать что где-то что-то очень плохо, даже приветствуется. ШНы, друзья СЦБисты будьте дружелюбнее к товарищам путейцам, нас и так уже зад....чили, скоро уже бабка будет мимо идти увидит болт открученный и ей мою премию отдадут.
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО

neddelko добавил 06.03.2013 в 21:16
Вы хоть раз пробовали перебирать объемлющий изостык? Особенно когда на улице -30. Могу я вам сказать, ОЧЕНЬ не приятно. С АПАТЕКом не сравнить. Да и из строя они выходят чаще, так что бочку катить на нас не надо.
Особенно мне бы хотелось посмотреть на объемлющий изостых на ЖБ шпалах:) .Или что давайте обратно везде "дерево" положим?

не нужно предугадывать, есть же регламентные профилактические меры:
-плановая переборка изостыков с окраской
- периодическая проверка намагниченности прибором "Стык 3Д"
- на основании измерений - размагничивание стыков
- проверка на соответствие техническим требованиям в содержании изостыка
- может что новенькое предложите (рационализация), изостык пока сфера ответственности ПЧ

Ваше предложение, за кем относить? Ну и если можно, аргументируйте.

Вы хоть раз пробовали перебирать объемлющий изостык? Особенно когда на улице -30. Могу я вам сказать, ОЧЕНЬ не приятно. С АПАТЕКом не сравнить. Да и из строя они выходят чаще, так что бочку катить на нас не надо.
Особенно мне бы хотелось посмотреть на объемлющий изостых на ЖБ шпалах .Или что давайте обратно везде "дерево" положим?

Стоп, стоп, давайте всё по полочкам:

Изостык-это не элемент крепления рельс во-первых, а основное его предназначение-обеспечить изоляцию между рельсами смежных рельсовых цепей с МАКСИМАЛЬНОЙ надежностью и наработкой на отказ, да АПАТЭКи уменьшили классические пробои изоляции изостыка, но в разы добавили отказы по стружке из-за намагничивания рельс, т.е. основной задачи по снижению кол-ва отказов не выполнили, а следовательно нужна иная конструкция, которая победит этот недостаток, и отнесение таких отказов за П и должно повысить мотивацию усилий в этом направлении.

Вот эти метал в резине (композитные, что ли) - не решение вопроса?

Михаил, изостык это же не МПЦ и братьям путейцам вполне реально самостоятельно увидеть эти недостатки и найти методы лечения своего железа, если захотят или жизнь прижмет, поставив эту проблему в приоритеты......

Есть документы: Технология содержания изостыка..., последний документ 5Р про намагниченность. Да действительно АПАТЭК очень удобный стык. Но намагниченность концов рельс у такого стыка растет и очень быстро достигает 50 и более мТл. Это огромная величина - лопату не оторвешь, не только стружку. Сверху смотришь стружка уже строится, мостик создает. Хороший стык АПАТЭК-мк, но он ввариваемый и очень дорогой. Сейчас в 5Р есть нормы, в том числе и для стыка, есть приборы, разрешенные для применения, так что можно мерить и требовать принятия мер от ПЧ. Так, что если не полениться пройти с А9-1 по станции, то при отказе козыри будут у СЦБистов. После замены элементов верхнего строения пути можно потребовать от ПЧ ведомость с измерениями через каждый метр (опять 5 Р).

Это опять порождение вражды между ПЧ и ШЧ, я же говорил выше, можно отлично жить сообща, не надо ни на кого ничего спихивать, дружить нужно и тогда все в порядке

neddelko добавил 08.03.2013 в 20:42
Металл в резине не вариант, как путеец могу сказать, что для разборных изоствков ничего лучше АПАТЕК еще не придумали, вот самый лучший вариант изостык МКС. Изготавливается по проекту перегонов и станций в рельсовых плетях на РСП. Там ни стружки ни пробоев, если конечно брака нет. Он просто как стык не работает, то есть считается цельным рельсом.

Про стружку, могу сказать, что отношение отказов по ней к ПЧ не сказал бы что не справедливо, но чем путейцы виноваты что стружка появляется?

По собственному опыту: стружка появляется там где идет износ рельса, и её соответственно тянет в изостык, после укладки новых рельсов или элементов стрелочных переводов в 80% случаев появляется стружка в ближайшем изостыке, как вариант мы красим торцы рельсов краской чтобы ночь или выходные не поиметь отказов. А так приходится убирать стружку пока рельс не прикатается.

Еще есть окалины или сколы с головки рельсов которые предугадать нельзя.

Еще раз повторюсь нужно дружно жить, увидел работник ШЧ стружку, ну убери ты её и скажи путейцам, ничего такого не случиться, никто не переломится. Я сам звонил ночью своим механикам потому что увидел ложно горящий белый сигнал светофора. Мог бы сам его сделать и не поднимал бы никого. Дружба и взаимовыручка нам помогает. Стружка значит стружка, реле или там еще что нибудь так ШЧ, никто ни на кого не спирает.


Говорю Вам такой подход очень помогает в работе

neddelko добавил 08.03.2013 в 20:44
Вот из-за таких как Вы и идет вражда между ПЧ и ШЧ, компромат какой-то все хотите найти чтобы очко свое прикрыть в случае чего. А если помогать друг другу то отказов будет гораздо меньше

...как определили что он ложно горящий?...

Недостатки давно найдены, методы лечения известны. Меры не принимаются. Если отказ на моем участке, то моя премия "до свидания", а я как бригадир пути, да и дорожный мастер нихера не решает, сколько дадут тебе АПАТЕКов столько и поставишь, а про то что боковую изоляцию чуть ли не в магазине покупаем, об этом вообще молчу

Начальству похер.

neddelko добавил 08.03.2013 в 20:52
Я на СМке работал, ездил в горловине всю ночь, вот как Вы думаете, если открыт маршрут пассажирскому поезду а в лоб ему горит белый сигнал маневрового светофора, причем одного. Закрались сомнения

neddelko добавил 08.03.2013 в 20:52
Я на СМке работал, ездил в горловине всю ночь, вот как Вы думаете, если открыт маршрут пассажирскому поезду а в лоб ему горит белый сигнал маневрового светофора, причем одного. Закрались сомнения

...и как развеяли сомнения?...

прикалываешься чтоли?

....совсем нет...вот только как ПДБ разрулил такое ЧП...это же все должны стоять на ушах....а выходит все так просто....мог бы сам устранить, но позвонил ШН...чудеса, да и только...

Это будет продолжатся до тех пор пока отказы по РЦ не будет считаться как самые хреновы в плане того что их типо не должны быть. А так у ПЧ есть график перебори изостыков, а окалина её не куда не денешь.