СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Пуск станций (https://scbist.com/pusk-stancii/)
-   -   Станцию Ростов-Главный переключили на новый пост ЭЦ (https://scbist.com/pusk-stancii/24720-stanciyu-rostov-glavnyi-pereklyuchili-na-novyi-post-ec.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Андрей13 27.04.2013 22:26

В итоге получили ДГА, новые панели питания, три релейные (по горловинам + парк с выходом на РПБ), АДК-СЦБ, новый пульт и централизовали все "кушири" убрав ручные стрелки и маневровые посты. Естественно для стрелок пятипроводка и для РЦ тоналка. Может по примеру Сочи переделают на МПЦ. Для потребностей РЖД это наверное есть хорошо.... А вот что лучше для обслуживающего персонала микропроцессорные или релейные централизации?????

Кабанбай Батыр 27.04.2013 23:08

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 150350)
Пропускная способность как раздельного пункта, так и перегона (участка), оборудованного устройствами на базе микропроцессорной техники не выше, чем у их "релейных собратьев", а все остальные параметры сравнения - дребедень.

Во-первых: пропускная способность, при условии аппаратного резервирования ОК, будет выше у МПЦ нежели у релейных (без резервирования).
Во-вторых: интеграция в системы более высокого уровня (единые диспетчерские центы и т.п.) менее затратна.
В-третьих: системы интервального регулирования движения поездов с использованием подвижных блок-участков (без проходных светофоров);
... и т.д.


Алексей, не пойму смысла полемики: "попытайтесь мне доказать, что МПЦ-это хорошо"?

tyubik 28.04.2013 07:25

Мне никаких доказательств ужЕ не нужно, большинству нужно мыслить рационально.
Да, единственное преимущество (если есть) - "скользящие" защитные участки. Но эта функция оправдана при эксплуатации подвижных составов с известными и, желательно, с одинаковыми тягово-тормозными характеристиками, т.е. в метрополитенах.
А по поводу затрат мысль одна: экономить не нужно, ибо и так работу найти сложно.

Суховерша Алексей 28.04.2013 07:50

Цитата:

Пропускная способность как раздельного пункта, так и перегона (участка), оборудованного устройствами на базе микропроцессорной техники не выше, чем у их "релейных собратьев", а все остальные параметры сравнения - дребедень.
Определись:
- раздельного пункта
- перегона
- участка??????

Не забудь - пропускная способность не есть функция только от устройств ЖАТ. Иногда вторые и третьи пути строят.

Если уж на то пошло: с точки зрения скорости приготовления маршрута на станции двухпроводка гораздо лучше, чем пятипроводка!

tyubik 28.04.2013 08:00

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 150379)
Определись:
- раздельного пункта
- перегона
- участка??????

Не забудь - пропускная способность не есть функция только от устройств ЖАТ. Иногда вторые и третьи пути строят.

Если уж на то пошло: с точки зрения скорости приготовления маршрута на станции двухпроводка гораздо лучше, чем пятипроводка!

Если речь про МПЦ, то тогда РАЗДЕЛЬНОГО ПУНКТА. А время перевода стрелки не сопоставимо с временем регламентированных радиопереговоров. Так что релейная ЭЦ или микропроцессорная - на времени производства манёвров никак не сказывается.

Суховерша Алексей 28.04.2013 08:04

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 150382)
Если речь про МПЦ, то тогда РАЗДЕЛЬНОГО ПУНКТА. А время перевода стрелки не сопоставимо с временем регламентированных радиопереговоров. Так что релейная ЭЦ или микропроцессорная - на времени производства манёвров никак не сказывается.

Значит проблема не в ЖАТ.

Сократить регламент переговоров, разрешить машинисту на "КЖ" подъезжать со скоростью 60км/ч и заняться заменой стрелочных переводов на 1/22 поголовно....

tyubik 28.04.2013 08:08

МПЦ хороши с точки зрения возможности отображения информации.

tyubik добавил 28.04.2013 в 08:08
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 150383)
Значит проблема не в ЖАТ.

Сократить регламент переговоров, разрешить машинисту на "КЖ" подъезжать со скоростью 60км/ч и заняться заменой стрелочных переводов на 1/22 поголовно....

МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.

Суховерша Алексей 28.04.2013 08:13

Цитата:

МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.
ЦШ не внедряет МПЦ для увеличения пропускной способности.
А если ты так переживаешь за неё, то поковыряйся в наличии барьерных мест по ограничению установленной скорости у путейцев.

tyubik 28.04.2013 08:14

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 150386)
ЦШ не внедряет МПЦ для увеличения пропускной способности.
...

Для чего внедряет?

Суховерша Алексей 28.04.2013 08:17

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 150387)
Для чего внедряет?

Я купил сесбе новый хэчбек Форд Фокус вместо 23-х летнего хечбека Фольксваген Гольф!
Зачем?

tyubik 28.04.2013 08:22

Вот так и нужно относиться к МПЦ: игрушка, не более. Новых задач не решает. Удобно вместо кнопок "мышкой" манипулировать, глаз радувает - и слава Богу.
Так же, как и в автомобилях: мотор, трансмиссия, шасси без изменений третий десяток лет. А кресла удобнее.

Витос 28.04.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 150384)
МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.

Лёша, а с чего ты решил, что главная причина внедрения МПЦ-это повышение пропускной способности? А может МПЦ внедряли для повышения безопасности переездов? Или для улучшения радиосвязи?

Кабанбай Батыр 28.04.2013 13:05

Цитата:

МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.
Соглашусь с Виктором: увеличение пропускной способности было актуально на этапе замены механических централизаций на электрические.
А релейная или микропроцессорная электрическая централизация , для приготовления маршрута - без разницы.

tyubik 28.04.2013 14:20

Дороже, более громоздка, лишение заработка отечественных производителей. Надёжность? Не уверен. Пропускную способность не увеличивает.
Да, на АРМ картинка красивая, да, архивы событий можно посмотреть. Собственно, всё.

zawodik 28.04.2013 14:47

Когда я окончил институт и пришел на работу, то тоже гнул пальцы и говорил, что реле это прошлый век. Сейчас у меня валяется куча полупроводникового барахла просто потому, что транзисторы сняты с производства. Когда я захотел через пять лет эксплуатации чуть-чуть улучшить свой первый компьютер образца 1998 года, оказалось, что кроме барахолки пойти некуда. В какой-то ветке я уже задавал НН вопрос о том, что будет с новыми системами через 10-20 лет. Где мы будем искать запчасти для них. В тот момент НН ответа на этот вопрос не знал. Релейные системы, конечно, устарели, но через 40 лет эксплуатации они "скрипят", но работают и еще проработают столько же. Что будет с "новейшими разработками" через десять лет, если производитель прикажет долго жить или решит, что хранить запчасти на складе слишком дорого, или перерабатывать платы для возможности замены блоками нерентабельно и нет квалифицированных кадров? Я не против прогресса, я за системный подход и долгосрочную политику. Современный псевдорыночный подход к разработке и производству устройств ЖАТ меня пугает.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика