СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Постовое и напольное оборудование (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/)
-   -   Про конденсаторы в электроприводах (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/3308-pro-kondensatory-v-elektroprivodah.html)

led 15.03.2011 06:01

Возникает, возникает. Можете даже поэксперементировать. Естественно коллекторный узел должен быть неправильно отрегулирован.
Наш бывший ШЧ, будучи начальником ДКТБ расследовал такой случай и получил ложный контроль.

СУНДЕТОВ 15.03.2011 09:15

Цитата:

Сообщение от СВАТ (Сообщение 37749)
Необходимости уменьшения постоянного напряжения на реле ОК в блоке ПС-220до уровня не более 50В.При обсуждении также необходимо учесть программу и алгоритм проверки блока в

Для чего уменшать, по параметрам КМШ-3000 в колею
входить, если БДР хорошо ,а БВС при частичном про-
бое и падении U ?. Может дождемся пока все БВСы
заменят на БДР, желательно надо включать два диода
последовательно.
Может уменшить и КМШ -3000 на КМШ-750.
В ГТП у нас измеряют выпрямленное напр. и должно быть
не менне 45В ,больше напр.притяж.нейтрального якоря реле.

ШНС СЦБ 15.03.2011 09:33

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 37795)
Возникает, возникает. Можете даже поэксперементировать. Естественно коллекторный узел должен быть неправильно отрегулирован.
Наш бывший ШЧ, будучи начальником ДКТБ расследовал такой случай и получил ложный контроль.

Непонятна физика процесса. Дуга на коллекторе после остановки двигателя. Понятно, может некотрое время, а дальше?:net:

Николай Николаевич 15.03.2011 10:12

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 37807)
Непонятна физика процесса. Дуга на коллекторе после остановки двигателя. Понятно, может некотрое время, а дальше?:net:

А почему только некоторое время? Дуга возникает практически сразу и устойчиво горит в течение длительного времени. Это происходит практически у любой пары "щетка" - "коллектор", никаких особых манипуляций для получения устойчивой дуги не требуется. А поскольку эта пара еще и "уголь" - "медь", то помимо дуги проявляется еще и четко выраженный выпрямительный эффект.
Эта тема возникла сразу, как только в контрольной цепи величину напряжения ПХКС - ОХКС подняли со 110 В до 165 В, применив трансформатор СКТ и реле КМШ-3000. Это уже было в альбомах МРЦ-9, ЭЦ-4, ЭЦ-9. Не помню, было ли в ТР-66. А вот в более старых технических решениях (в частности, в альбоме ТР-60) применялось напряжение 110 В и реле КШ1-1000 - и там эффекта дуги не было. И, если мне память не изменяет, Указание ГТСС об установке конденсаторов 4 мкФ не распространялась на схемы управления стрелками, в которых напряжение ПХКС - ОХКС было 110 В.
Мне довелось этой темой позаниматься в студенческие годы, подрабатывая на кафедре А и Т лаборантом на пол-ставки...

Кабанбай Батыр 15.03.2011 13:40

Описание вентильной контрольной цепи:


Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Кстати, в книге, которая имеется на сайте "Станционные системы..." нет стр.91, нашел с 91 стр.
Скачать "Станционные системы автоматики и телемеханики" под. редакцией Сапожникова со страницей 91.

ШНС СЦБ 15.03.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 37808)
А почему только некоторое время? Дуга возникает практически сразу и устойчиво горит в течение длительного времени. Это происходит практически у любой пары "щетка" - "коллектор", никаких особых манипуляций для получения устойчивой дуги не требуется. А поскольку эта пара еще и "уголь" - "медь", то помимо дуги проявляется еще и четко выраженный выпрямительный эффект.
Эта тема возникла сразу, как только в контрольной цепи величину напряжения ПХКС - ОХКС подняли со 110 В до 165 В, применив трансформатор СКТ и реле КМШ-3000. Это уже было в альбомах МРЦ-9, ЭЦ-4, ЭЦ-9. Не помню, было ли в ТР-66. А вот в более старых технических решениях (в частности, в альбоме ТР-60) применялось напряжение 110 В и реле КШ1-1000 - и там эффекта дуги не было. И, если мне память не изменяет, Указание ГТСС об установке конденсаторов 4 мкФ не распространялась на схемы управления стрелками, в которых напряжение ПХКС - ОХКС было 110 В.
Мне довелось этой темой позаниматься в студенческие годы, подрабатывая на кафедре А и Т лаборантом на пол-ставки...

Спасибо, понял. Зачем подняли напряжение до 165В. Дальность увеличили?:net:

СУНДЕТОВ 15.03.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 37820)
Зачем подняли напряжение до 165В

Это скорее всего для нормального притяжения нейтрал.
якоря КМШ-3000 (40в) при БВС (разрушение селеновых
шайб)

Андрей13 15.03.2011 19:41

Значит получается,что на станциях где схема на СКПШ,конденсаторы не нужны?

Александр Иванов 15.03.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 37837)
Значит получается,что на станциях где схема на СКПШ,конденсаторы не нужны?

А ПХКС-ОХКС сколько там у н...?:raD:

Суховерша Алексей 15.03.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 37837)
Значит получается,что на станциях где схема на СКПШ,конденсаторы не нужны?

Не сильно углублясь в теорию, кажется, что не нужны. Только позвонил ШН-у, где на станции есть стрелки с магистральным питанием (они кстати в фотогалерее Весна 2011 Калининград), ответил, что конденсаторы стоят на всех стрелках, и в схемах нарисованы.

Андрей13 15.03.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 37838)
А ПХКС-ОХКС сколько там у н...?:raD:

110 вольт, плюс БКСШ и в поле все 70 вольт.

ШНС СЦБ 15.03.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 37841)
110 вольт, плюс БКСШ и в поле все 70 вольт.

Так точно!:sm530:

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 15.03.2011 в 19:40
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 37840)
Не сильно углублясь в теорию, кажется, что не нужны. Только позвонил ШН-у, где на станции есть стрелки с магистральным питанием (они кстати в фотогалерее Весна 2011 Калининград), ответил, что конденсаторы стоят на всех стрелках, и в схемах нарисованы.

Понятно, перестраховались! Исходя из сообщения ЦШ

НиколайМ 15.03.2011 21:14

Да, у меня стрелки с магистральным питанием, реле СКПР-3-2800, везде стоят конденсаторы. При магистралке идет сброс питания, когда стрелка работает на фрикцию, и как бы меньшая вероятность возникновения дуги. Или я ошибаюсь? И наверное перестраховка здесь ни причем, просто меньше подгорает коллектор.

ШНС СЦБ 15.03.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 37859)
Да, у меня стрелки с магистральным питанием, реле СКПР-3-2800, везде стоят конденсаторы. При магистралке идет сброс питания, когда стрелка работает на фрикцию, и как бы меньшая вероятность возникновения дуги. Или я ошибаюсь? И наверное перестраховка здесь ни причем, просто меньше подгорает коллектор.

А искрение на коллекторе, разве ни одно и тоже, что с конденсаторами, что без них?:net:

Николай Николаевич 15.03.2011 21:40

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 37859)
Да, у меня стрелки с магистральным питанием, реле СКПР-3-2800, везде стоят конденсаторы. При магистралке идет сброс питания, когда стрелка работает на фрикцию, и как бы меньшая вероятность возникновения дуги. Или я ошибаюсь? И наверное перестраховка здесь ни причем, просто меньше подгорает коллектор.

А разве при магистральном питании контрольная цепь принципиально отличается от обычной двухпроводной? Схемы под рукой нет, но там вроде такой же контроль по Л1 - Л2. И такой же блок ПС-220 для управления. Только рабочая цепь иначе реализована.
Опять же на память, но вроде в стрелочной коробке в цепи управления реле СКПР3-2800 тоже есть аналогичный конденсатор?

Николай Николаевич добавил 15.03.2011 в 20:40
Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 37861)
А искрение на коллекторе, разве ни одно и тоже, что с конденсаторами, что без них?:net:

В том-то и фишка, что при наличии конденсатора дуга не загорается. Переменный ток течет через конденсатор, падение напряжения на конденсаторе небольшое - значительно меньше, чем на коллекторе без конденсатора - поэтому нет источника дуги.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика