Пяти проводная схема управления СЭП
 

Доброго времени суток всем форумчанам.
Люди от эксплуатации, подскажите ответы на некоторые вопросы:
1. Каковы основные отказы схемы?
- контакты АП в цепях контроля?
- контакты АП в цепях электродвигателя?
- контакты реле ППС? Или даже НПС?
2. При отказе контроля ДСП может "погонять" стрелку? Или как правило при отказе контроля отказывает и способность переводиться?
3. Какие электродвигатели зарекомендовали себя наиболее положительно? В тяжелых условиях эксплуатации - мороз, потоп и т.д.?

Я ответы какие-то знаю, но хотелось бы с вами подискутировать на эту тему ...

Приветствуем Вас на нашем сайте! Это сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не требуется.


Если Вы хотите получить ответ на вопрос, заданный в этой теме, рекомендуем воспользоваться поиском по сайту, пока Вы ожидаете ответов других пользователей. Надеемся, что Вы найдете что-либо полезное на сайте.


http://morepic.ru/images3/step1uf1_6292.gif

В рабочих боится переходных.Контроль был стрелка не переводилась (переходное в кабеле)Движки не помню.

ШВП добавил 26.02.2019 в 17:28
ПСТ у меня всего лишь раз здыхал

Чего это вдруг?:sm496:
Контакты реле ППС и/или НПС - таких отказов практически нет.
Контакты АП - случаются, отказывают, и контрольные, и рабочие. Чисто человеческий фактор - насколько "кривые" или "не кривые" руки ШНа.
При потере контроля - стрелку ДСП погонять может, и при очередной попытке контроль может и появиться.
Электродвигатели переменного тока вообще себя зарекомендовали очень хорошо. "На заре" их внедрения был конструктивный недостаток - откручивались винты, крепящие фланцы двигателя - потом эту "болячку" победили.
Но для дискуссии - хотелось бы понимать контекст разговора или постановку задачи!

Да, собственно, если хоть раз в пару лет регулировать, то контакт теряться не будет. Если не регулировать, и обогрев не включать - то потеряется там, "где повезёт".

Рабочие контакты не подгорают, это не 30-ти вольтовые моторы.

Если именно схема контроля - конечно может. Если задета и рабочая (например, потерян контроль из-за обрыва жилы) - то получится только перевести в другое положение, вернуть - уже нет.

Я работал только с МСТ-0,3.
Единственные отказы, с которыми сталкивался - кража электродвигателя.
Ой, вру - ещё один был. Двигатель поменяли по сроку, но забыли прикрутить. Он и "уехал" после перевода.

Александр добавил 26.02.2019 в 17:48
Я думаю (исходя из вопроса №3) - создание нового двигателя:raD:

В общем суть такая ... до сих пор не прекращаются попытки сделать бесконтактный контроль положения шибера (винтовой пары) стрелочного электропривода (заметьте, я не написал попытки бесконтактного контроля положения стрелки).
Был я в Армавире на НТС прошлой осенью ... там всегда выставляются образцы. И датчики туда мостят от горочных приводов, ещё кое что предлагают. Отсюда вопрос: Важно или нет получить бесконтактный контроль положения стрелки? На фоне разговоров о малолюдных технологиях и иже с ними? Или это бред и стрелки на переменке работают хорошо, главное, что бы сардельки правильные регулировали их работу? А бесконтактное управление электродвигателем? Актуально/неактуально? Или можно решить все проблемы кадрами? Отыскать фанатов СЦБ, принять их на работу и они всё решат? На иронию не обращайте внимания, т.к. хотелось бы разобраться в этом вопросе - надо, не надо ...

Юстас добавил 26.02.2019 в 18:00
Вообще может я и не получу сокровенных знаний на форуме, т.к. тут и собрались фанаты СЦБ, а у них всё работает и отрегулировано как надо ...

Юстас, в принципе бесконтактный автопереключатель был бы неплох, но на пятипроводке рабочие контакты не горят, дуги нет.
А отказы по потере контроля - в основном, неправильная регулировка линеек по рискам. Но бесконтактным АП этот вопрос не решить.

Ваша тема - как я понял, только рабочие контакты "обесконтактить" (контроль положения шибера). Или контрольные тоже?

Поскольку отточенных формулировок к такому разговору у меня нет - просто порассуждаю "вслух"...
Первое - мы до сих пор имеем "контроль положения остряков", не имея контроля положения рамного рельса. Фактически, мы имеем контроль перемещения шибера на заданное расстояние, и если "унести" рамный рельс - контроль все равно будет.
Второе - нам нужен "контроль положения остряков" еще и как "контроль окончания перевода", чтобы в нужный момент разомкнуть рабочую цепь электродвигателя. Так сложилось исторически, мы к этому привыкли - но насколько это неизбежно необходимо? И если мы научимся отключать рабочую цепь по другому - и на контроль положения тоже можно будет посмотреть по другому.
Третье - тянуть в электропривод контрольные тяги, двигать ими контрольные линейки, проверять совпадение чего-то с чем-то и таким образом получать контроль положения - не странно ли? Не проще ли получить контроль положения отдельным конструктивом непосредственно на остряке и рамном рельсе, и электрическим путем передать куда нужно.
Четвертое - механическое замыкание ("запирание") остряков электроприводом через длинную рабочую тягу - тоже ведь не очень "красивое" решение. Когда узел замыкания размещен непосредственно в колее - как у приводов шпальной конструкции - это же намного привлекательнее. Вот бы если бы удалось реанимировать кинематическую схему шарнирно-коленчатого замыкателя, интегрировав его с электроприводом - цены бы такому решению не было!
Вот как-то так - для начала...

Фактически, нужно придумать датчик, который будет срабатывать только при ФАКТИЧЕСКОМ прилегании остряка к рамному рельсу. Сходу в голову приходит лишь контактный вариант, что само собой, сразу в топку. Индуктивный здесь тоже не проканает, так как слишком много неизвестных в пограничной зоне срабатывания.

Витает в воздухе идея - взять обычный электропривод и установить его внутрь колеи. Немного переделать шибер , наделив его креплениями к коротким рабочим тягам с двух сторон, и также с двух сторон прикрепить коротенькие контрольные линейки, исключающие всяческие люфты. Чем не вариант?

Не вариант. Расстояние между шпалами под рамным рельсом нормируется

АБАКСовая тема

Истинно так. Но не приживаются такие решения на ржд видимо потому, что климатические условия у нас ... мягко говоря суровые. Ну и человеческий фактор ... обслуживание такого привода какое-то утонченное, да и опасное - в колее ковыряться при "заснувшем" сигналисте, ещё тот экстрим. Если бы производители дали гарантию лет 10 на такой привод, и с рельсов стружка не снималась, что бы не менять их часто, и шпалы не подбивать ... Какая-то громоздкая конструкция из цельного железобетонного каркаса фантазируется.

Почему сия идея преставилась? Какие причины?

Так-то - да, она покоя и не даёт. Но вопросы нужности бесконтактного контроля и переключения электродвигателя ещё висят в воздухе.

Пора резюме в дискуссии подводить или ещё рано? Ясности чото не сильно прибавилось.

ШКЗ был реализован для ручных стрелок с МКУ, да и то широкого внедрения не получил, поскольку вновь такие стрелки уже не внедрялись, а переоборудовать ранее сделанные - какой смысл, если их рано или поздно включать в ЭЦ.
А вот ШКЗ для стрелок ЭЦ - это было бы супер!

Николай Николаевич добавил 26.02.2019 в 22:02
АБАКСовская тема - если говорить об АБАКСе как некой "примочке" к электроприводу - бесперспективна...
Попытаться сделать контроллер положения остряка - как отдельный от электропривода конструктив - возможно и АБАКС как-то можно использовать.

Николай Николаевич добавил 26.02.2019 в 22:03
Да ну - народ еще не разошелся как следует...

Николай Николаевич добавил 26.02.2019 в 22:05
Будущее - за электроприводами шпальной конструкции...

ну тогда механизм типа ШКЗ нужно впихнуть в корпус привода - а это уже новое устройство что влечет за собой обоснование техзадание разработку техдокументации и т.д.