СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Поиск документации (https://scbist.com/poisk-dokumentacii/)
-   -   Новый СП "Железнодорожная автоматика и телемеханика" (https://scbist.com/poisk-dokumentacii/44129-novyi-sp-zheleznodorozhnaya-avtomatika-i-telemehanika.html)

Александр 13.08.2015 10:04

Возникли несколько вопросов:
Вопрос №1: Авторы свода правил ПТЭ читали?
Цитата из СП:
Цитата:

5.1.2.15 На всех станциях по каждому пути перегона предусматривают ключи-жезлы для хозяйственных поездов.
Цитата из ИДП приложения к ПТЭ:
Цитата:

На двухпутных перегонах, оборудованных устройствами для возможности движения поездов по неправильному пути по показаниям локомотивного светофора, отправление поезда с ключом-жезлом допускается только по правильному пути.
Вопрос №2: Где логика?
Цитата:

Vкж - допустимая скорость движения на желтый не мигающий огонь напольного светофора.
Кстати, немигающий слитно пишется.
Вначале блок-участка на трёхзначке на жёлтый немигающий поезд едет с установленной, так как проезжает зелёный светофор. Далее снижает скорость и жёлтый проезжает не более Vкж.

Вопрос №3: НТП кое-где противоречит, но НТП не отменяет. Кому верить?

tyubik 13.08.2015 10:07

п. 5.3.2: "...Маршрутный способ управления резервируют индивидуальным
управлением стрелками и светофорами.".
Что это такое?
п. 5.3.5: "...Стрелки, не обслуживаемые дежурными стрелочных постов в
централизацию, как правило, не включают."
Так включают или не включают? Напоминаю, что докУмент называется Сводом ПРАВИЛ.
5.3.6 "В качестве охранных выбирают стрелки, которые в охранном
положении не ограничивают другие передвижения, допустимые одновременно
с устанавливаемым маршрутом."
Довольно странный критерий определения охранности...

5.3.8 "Стрелки, ведущие в предохранительные и улавливающие тупики,
сбрасывающие стрелки, сбрасывающие остряки и сбрасывающие башмаки
после их использования в маршрутах должны быть автоматически возвращены
в охранное положение с выдержкой времени 60 с, если по ним происходят
только маневровые передвижения, и 180 с при наличии поездных
передвижений. "
Т.е. независимо от того, разомкнулась ли секция, в которую входит это устройство или нет?

п.5.3.11: "...При проектировании учитывают, что стрелки, передаваемые на местное
управление, имеют предстрелочный участок длиной, обеспечивающей довод
стрелки после вступления подвижной единицы на рельсовую цепь. ... ."
Не очень понятно. Может имелось в виду, что "... имеют предстрелочный участок, достаточный до вступления на стрелку..."?


Пока достаточно, но в первом приближении докУмент "сыроватый".

Shaytan 13.08.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 262406)
Хотят с сентября уже отменить НТП и ввести данный СП

"УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Министерства
транспорта Российской Федерации от « 06 » июля 2015 г. № 205"
Получается они уже действующие.

Sama Y 13.08.2015 10:13

СП на проектирование нужно будет обязательно в ТУ прописывать
иначе их можно не учитывать
Цитата:

Настоящий свод правил может быть применен на добровольной основе

tyubik 13.08.2015 10:33

п. 5.9.3: "...На специализированных по направлению движения путях перегонов
устройства контроля схода железнодорожного подвижного состава могут быть
установлены
только для поездов, следующих в правильном направлении."
Может быть подразумевалось, что сигнализация о срабатывании должна осуществляться для поездов, следующих в правильном направлении? Установлены-то эти устройства стационарно.

п. 5.9.7: "...Расчет должен обеспечить остановку поврежденной
тележки вагона поезда перед стрелочным переводом (искусственным
сооружением) экстренным торможением."
Каким образом вычисляется вагон с повреждённой тележкой? Почему бы не обеспечить остановку локомотива поезда перед первым стрелочным переводом? И вообще: несколькими пунктами ранее авторы докУмента строго-настрого наказали обеспечить остановку ДО входного свитафора ;)

Витос 13.08.2015 10:37

Что-то новенькое при ПАБ:
СП- "5.1.3.6 Участок приближения к станции (блок-посту) оборудуют АЛС, с кодированием от входного светофора."
НТП- "7.9 РЦ участков приближения к станции (блок-посту) должны быть кодовыми, с кодированием со стороны входного светофора."

17845 13.08.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 262413)
п. 5.9.3: "...На специализированных по направлению движения путях перегонов
устройства контроля схода железнодорожного подвижного состава могут быть
установлены
только для поездов, следующих в правильном направлении."
Может быть подразумевалось, что сигнализация о срабатывании должна осуществляться для поездов, следующих в правильном направлении? Установлены-то эти устройства стационарно.

Удивляет ???? А это далеко не всё
Прочти техрегламент ТР ТС 002/2011 статья 4 пункт 84 подпункт в)...
Не настораживает?

Витос 13.08.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 262413)
свитафора

Следует писать: "свЯтофор".

tyubik 13.08.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 262415)
Удивляет ???? А это далеко не всё
Прочти техрегламент ТР ТС 002/2011 статья 4 пункт 84 подпункт в)...
Не настораживает?

Не читал...

tyubik добавил 13.08.2015 в 10:46
Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 262416)
Следует писать: "свЯтофор".

Да пашол ты! Учить миня правапесанею будит.

17845 13.08.2015 10:49

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 262416)
Следует писать: "свЯтофор".

Ага, эти творцы в новом классификаторе употребили понятие "сигнальные устройства " вместо "устройства сигнализации" и утвердили в правительстве ( ну не гады?) Нашёл и дозвонился до исполнительницы-ответ "а какая разница?". Твою ж дивизию!!!!!

tyubik 13.08.2015 10:54

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 262415)
Удивляет ???? А это далеко не всё
Прочти техрегламент ТР ТС 002/2011 статья 4 пункт 84 подпункт в)...
Не настораживает?

Хегххха себе:
"сигнализация, централизация и блокировка на станциях и перегонах
должна обеспечивать:
...предотвращение (блокирование) входа высокоскоростного
железнодорожного подвижного состава на участок железнодорожного пути,
который занят другим высокоскоростным железнодорожным подвижным
составом
;"
Шта? Значит на путь, занятый не "другим высокоскоростным железнодорожным подвижным
составом" СЦБ не должна обеспечивать предотврашение (выход) высокоскоростному подвижному составу?
Словами Министра иностранных дел:
- Дебилы, ...дь!

Александр 13.08.2015 10:57

Цитата:

5.2.2 На станциях участков с АБ, АЛСО и ПАБ путевыми устройствами АЛСН оборудуют:
- стрелочные и путевые участки, входящие в маршруты по главным путям (в том числе маршруты приема с неправильного пути и отправления на неправильный путь);
- все приемоотправочные пути, кроме стрелочных и путевых участков в маршрутах отправления на ПАБ;
Да кто такую хрень мог написать???

Не в тот пункт про кодирование на ПАБ запихнули (надо было в предыдущий)
На жезловку кодируем?

tyubik 13.08.2015 11:02

Не, накуй, валить отсюда, валить, валить, валить. Утром вместо парка в сторону Польши, пока светает рано.

17845 13.08.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 262420)
Хегххха себе:
"сигнализация, централизация и блокировка на станциях и перегонах
должна обеспечивать:
...предотвращение (блокирование) входа высокоскоростного
железнодорожного подвижного состава на участок железнодорожного пути,
который занят другим высокоскоростным железнодорожным подвижным
составом
;"
Шта? Значит на путь, занятый не "другим высокоскоростным железнодорожным подвижным
составом" СЦБ не должна обеспечивать предотврашение (выход) высокоскоростному подвижному составу?
Словами Министра иностранных дел:
- Дебилы, ...дь!

Даже если проосто ЗАНЯТОСТЬ ( неисправность и т.п.) то можно туды выгонять например "сапсан" наколбасить, и всё будет соответствовать ТР ТС
Между прочим сие прошло через согласование В РЖД....

tyubik 13.08.2015 11:06

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 262423)
Даже если проосто ЗАНЯТОСТЬ ( неисправность и т.п.) то можно туды выгонять например "сапсан" наколбасить, и всё будет соответствовать ТР ТС
Между прочим сие прошло через согласование В РЖД....

Хотя с другой стороны, при эдаком ограничении мы никогда не сможем поставить на один путь несколько высокоскоростных пиздов.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика