СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Поиск документации
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.02.2013, 11:40   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45

Тема: Человеческий фактор


Ищу вероятность ошибки оперативного и обслуживающего персонала. Если кто владеет подобной информацией подскажите пожалуйста с указанием источника (литературы на которую можно сослаться)
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 13:05   #2 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Алексей_82 Посмотреть сообщение
Ищу вероятность ошибки оперативного и обслуживающего персонала...подскажите пожалуйста с указанием источника (литературы на которую можно сослаться)
Теория вероятности и математическая статистика
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 13:27   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
Теория вероятности и математическая статистика
Там этого нет

Алексей_82 добавил 19.02.2013 в 14:27
Для того, чтобы рассчитать вероятность с помощью мат.статистики необходимо сперва знать интенсивность таких ошибок... а мне подобная литература пока не попадалась

Последний раз редактировалось Алексей_82; 19.02.2013 в 13:27. Причина: Добавлено сообщение
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 13:40   #4 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/Znpudazt/2010_113/n113-51.pdf
Александр Михайлович добавил 19.02.2013 в 14:33
Общепризнано, что безопасность движения на транспорте вообще, в том числе и на железнодорожном в частности, одна из наиболее актуальных проблем, напрямую зависящая от так называемого человеческого фактора, удельный вес которого среди причин транспортных происшествий достигает 90% и более. Понятие человеческий фактор характеризуется чрезвычайной многогранностью и сложностью. Теоретически в это понятие могут быть включены все явления в организации безопасности движения, так или иначе связанные с человеком.
Александр Михайлович добавил 19.02.2013 в 14:40
http://www.nbuv.gov.ua/portal/Chem_Biol/Ptdau/2009_9_5/5/31.pdf

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 19.02.2013 в 13:40. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.02.2013, 13:52   #5 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Ссылка не открывается чего-то((( , за вторую ссылку отдельное спасибо
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 19:19   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix

Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 60
Цитата:
Теория вероятности и математическая статистика
скорее теория массового обслуживания
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 20:17   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Чтобы исключить человеческий фактор, надо исключить человека. Пусть выполняют все машины, а человек придет в случае неисправности машины и починит ее... или доломает, чтобы самому не остаться без работы????
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 20:31   #8 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от Николассс74 Посмотреть сообщение
Чтобы исключить человеческий фактор, надо исключить человека. Пусть выполняют все машины, а человек придет в случае неисправности машины и починит ее... или доломает, чтобы самому не остаться без работы????
Человеческий фактор на железнодорожном транспорте убрать не возможно. Обслуживающий и оперативный персонал был и будет. Убрать нельзя, а рассчитать вероятность влияния этого на систему можно... Так что Николассс74 не стоит бояться за отсутствие рабочих мест Стрелки на отжим, шунтовую чувствительность и лампочки в светофорах менять надо будет и при "совершенных системах"
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 21:41   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Алексей_82
Так что Николассс74 не стоит бояться за отсутствие рабочих мест
Напишите, какой у вас план оптимизации численности на 1-ый квартал? Тогда и можно будет рассуждать о рабочих местах и кстати о стрелках, в Германии стрелки на отжим проверяют 1раз в год, если люди не врут.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

Последний раз редактировалось Николассс74; 19.02.2013 в 21:56. Причина: Добавлено сообщение
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2013, 16:18   #10 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от Николассс74 Посмотреть сообщение
Напишите, какой у вас план оптимизации численности на 1-ый квартал? Тогда и можно будет рассуждать о рабочих местах и кстати о стрелках, в Германии стрелки на отжим проверяют 1раз в год, если люди не врут.
Я не занимаюсь оптимизацией численности работников... А про Германию и стрелку надо сначала проверить информацию, и лишь потом ее озвучивать на широкое обнародование. Но если это и так, то там используются другие типы приводов с другим подходом перевода... если не ошибаюсь винтовые... Но вопрос изначально стоял в том "какая вероятность ошибки обслуживающего и оперативного персонала..."
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2013, 20:46   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
А про Германию и стрелку надо сначала проверить информацию,
Это точно, ЦШ озвучил это на Трансжате- 2012.
Цитата:
Сообщение от Алексей_82
Убрать нельзя, а рассчитать вероятность влияния этого на систему можно...
Рассчитать все можно... только исходные данные ввести приближенные хотя бы к настоящему, а настоящее не без облачное. Квалификация персонала, отношение его к выполнению своих должностных обязанностей, те условия в которых он вынужден работать - это никаким расчетам не поддается. Так, что Алексей_82 - есть жизнь, а есть реальность. А, так конечно за такую уверенность в пользе этого дела Вам
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.02.2013, 01:31   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для М_Г

Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 43
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
В принципе согласен с Николассс74 , чтобы убрать человеческий фактор надо убрать человека. Но с другой стороны а много ли таких работ которые можно делать полностью исключив человека?
М_Г вне форума   Цитировать 0
Старый 21.02.2013, 12:20   #13 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от М_Г Посмотреть сообщение
В принципе согласен с Николассс74 , чтобы убрать человеческий фактор надо убрать человека. Но с другой стороны а много ли таких работ которые можно делать полностью исключив человека?
Я думаю, что таких работ практически нет. Насчет "жизни" "реальности" существует усредненный коэффициент. И рассчитывается он согласно интенсивности отказов по вине человека... По крайней мере, ученые пытаются рассчитать эту вероятность согласно "реального" положения дел
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.02.2013, 01:12   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Татьяна Ким

Регистрация: 02.02.2013
Сообщений: 69
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Мне кажется, полностью исключить "человеческий фактор" невозможно хотя бы потому, что машины изготавливает, чинит и настраивает тоже человек. И если плохо закрутить какой-нибудь болтик - самая совершенная машина может дать сбой в неподходящий момент. По вине криворукого человека - заметим.

Комментарии к сообщению (репутация)
Balbes, положительно: Похвально, похвально для женщины, которая имеет техническое мышление и кругозор инженера.
Татьяна Ким вне форума   Цитировать 0
Старый 22.02.2013, 12:59   #15 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Александр Тишанин
вице-президент ОАО «РЖД»


– Можно ли говорить о каких-то новых подходах стимулирования ответственности работника за качество его труда?

– В данном случае я говорю скорее не о стимулировании, а о придании этому понятию «ответственность» нормального понимания и главное – статуса. Повторяю, человек отвечает – значит гарантирует. Мы всегда после того или иного происшествия находим и обвиняем его исполнителя и, как говорится, привлекаем. А может ли он отвечать? Могу привести массу примеров, когда работник бывает обложен со всех сторон этой ответственностью и к ней привлекается, не обладая соответствующей компетентностью. Это правильно? Наверное, нет. И наоборот. Я думаю, что, скажем, дорожный мастер, обладая соответствующей компетентностью, необходимыми ресурсами, временными рамками выполнения работ и так далее, не сможет некачественно, недобросовестно выполнить работу. Зачем ему это? Такого не случится, если он знает, что для выполнения данной работы ему будут приданы соответствующее количество людей, нужный объём материалов, инструмент необходимого качества, дано время и т.д. В таком случае он берёт на себя ответственность в полной мере и сделает свою работу, безусловно, хорошо. Ведь у нас все люди абсолютно адекватные. Не так ли? И мы тогда не будем повторять одно и то же: человеческий фактор, человеческий фактор... Доказано наукой, что человеческий фактор играет во всех проблемах всего лишь 2– 4%. Не более! А остальное всё лежит в системной плоскости, в том, как построены производственные процессы. Если процесс построен правильно, то не выполнить его невозможно. Вот в чём ключ вопроса! Мы должны правильно построить процессы как производственных технологий, так и связанные с кадрами, то есть отбор, подготовка, контроль и т.д. Если правильно построен процесс, работа не может выполняться некачественно. Вот и всё. И ничего другого нет.
Действительно на совести человека согласно всевозможным анализам приходится всего 4% повреждений... Но, соглашусь и с предыдущим высказыванием... "потеря контроля по причине потери контакта автопереключателя..." повреждение записано как такое, но если заглянуть вглубь проблемы, то можно увидеть человека, который пложо отрегулировал ножи автопереключателя или просто не чистил их... Я считаю, что человеческий фактор присутствует везде... от разработки до обслуживания и исключить его или дать ему скромные 4% я бы не стал...
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[06-2012] Человеческий фактор против охраны труда Admin xx2 0 19.08.2012 12:19
[Куйбышевский железнодорожник] Фактор опасности ликвидирован Admin Газеты и журналы железных дорог 0 01.08.2011 16:08
[Гудок] [9 июня 2011] Пропустили «больного». В сходе на Транссибе виноват человеческий фактор Admin Газета "Гудок" 0 10.06.2011 20:19
[Гудок] [14 марта 2011] Главный фактор. Научно-технический совет наметил пути повышения качества вагоноремонта Admin Газета "Гудок" 0 14.03.2011 20:33
[ОМ] Полюбоваться делом рук человеческих Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:30

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot