СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Переездная сигнализация
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.08.2016, 15:02   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для leonead

Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 39
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Проблема с заградением на переезде


Доброго времени суок. Проблема такая: Переезд на первом участке удаления (3 переездных светофора,аккум АБН-80, РТА, АБ пост тока, автономная тяга) пропали 2фидера на перегоне, на переезде ПО. Со станции открыт выходной на проход поезду. при занятии поездом пути станции посылается извещениена переезд, начинает работать ~ 10-15сек, после чего обесточивается КНБЗ, ЗГ, перекрывается выходной как заграждение, И ситуация ... нехорошо с поездомкороче. Аккумуляторы нормальные.

Вопрос в следующем: может кто подскажет какое изменение, доработку, чтобы таких ситуаций избежать? Спасибо

leonead добавил 05.08.2016 в 15:02

Последний раз редактировалось leonead; 05.08.2016 в 15:03. Причина: Добавлено сообщение
leonead вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:02   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
Доброго времени суок. Проблема такая: Переезд на первом участке удаления (3 переездных светофора,аккум АБН-80, РТА, АБ пост тока, автономная тяга) пропали 2фидера на перегоне, на переезде ПО. Со станции открыт выходной на проход поезду. при занятии поездом пути станции посылается извещениена переезд, начинает работать ~ 10-15сек, после чего обесточивается КНБЗ, ЗГ, перекрывается выходной как заграждение, И ситуация ... нехорошо с поездомкороче. Аккумуляторы нормальные.
По всей видимости - аккумуляторы "ненормальные"...
Либо - как вариант - несоответствие порога срабатывания реле напряжения количеству аккумуляторов в группе.
При выключенном переменном напряжении на каждом аккумуляторе напряжение 2,0В должно держаться в течение 8 часов.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 05.08.2016 в 15:08.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:06   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead

Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 39
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По всей видимости - аккумуляторы "ненормальные"...
Николай Николаевич может и так. но даже в этом случае выходит чо перекрытие на ровном месте выхватываем. как поступить в схемном исполнении вот думаем, решаем. Я решил еще сюда написать, может светлые умы подскажут
leonead вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:12   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
Николай Николаевич может и так. но даже в этом случае выходит чо перекрытие на ровном месте выхватываем. как поступить в схемном исполнении вот думаем, решаем. Я решил еще сюда написать, может светлые умы подскажут
Про настройку схемы контроля я написал выше.
Про обоснованность "переноса" заграждения с переездного заградительного светофора на выходной светофор со станции - ничего сказать не могу, я такого схемного решения не помню, раньше такого не было, но возможно, что теперь есть. Нужно смотреть альбом. Ну и коллеги, я думаю, подключатся к обсуждению - здесь есть асы по схемотехнике!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:26   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead

Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 39
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Про обоснованность "переноса" заграждения с переездного заградительного светофора на выходной светофор со станции
на переезде однопутка до входного станции 180 метров.
leonead вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:29   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
на переезде однопутка до входного станции 180 метров.
Я не спорю, я просто не встречал таких решений.
Но в данном случае - это же и не перенос. Одно дело, если нажата кнопка ЗГ, по каким-то причинам не включается заградительный - и тогда перенос. А тут - ЗГ не нажимали, заградительные светофоры не включены - зачем такой "перенос"?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:35   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Так всё же на переезде АКБ из 6 или 7 банок?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:37   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead

Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 39
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
зачем такой "перенос"?
Знать бы у кого спросить, но как-то одним махом на почти всех переездах в дистанции стали так делать. я тогда и не работал еще. да и сейчас стаж 7 лет из них 6 механиком.
leonead вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:40   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я не спорю, я просто не встречал таких решений.
Но в данном случае - это же и не перенос. Одно дело, если нажата кнопка ЗГ, по каким-то причинам не включается заградительный - и тогда перенос. А тут - ЗГ не нажимали, заградительные светофоры не включены - зачем такой "перенос"?
Так по схеме переезд неохраняемый, в цепи ЗГ нет кнопки. В 90х когда была эпопея перевода переезды в неохраняемые, мы тоже аналогичные самоделки делали для срыва кодирования и зажигания ограждающих точек красным при отказе обеих ламп на одном(обоих) переездном светофоре. Так что схематехника считаю разумная, надо разбираться с аккумуляторами, которые не держат 13В или настройкой РНП. А с учетом поста Василича (ниже) контрольные провода РНП разумно подключить непосредственно(максимально близко) к АКБ отдельными проводами.

Последний раз редактировалось Евгений002; 05.08.2016 в 15:46.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:41   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,081
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1858 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Был у нас подобный случай. Началось с того, что при запуске переезда выявилось отсутствие проводов ПБ-МБ от нижних колодок к обмоткам реле (их и в монтажке не было). Докинули проводом 0,75, который в сумке завалялся. Пока было тепло, проблем не было, а в -40 начало включаться заграждение. Проблема оказалась в этих проводах - падение напряжения до 2В на каждом. Запаяли 2х1,5 на каждый полюс и проблема ушла.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 05.08.2016 в 15:45.
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:44   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Так по схеме переезд неохраняемый, в цепи ЗГ нет кнопки. В 90х когда была эпопея перевода переезды в неохраняемые, мы тоже аналогичные самоделки делали для срыва кодирования и зажигания ограждающих точек красным при отказе обеих ламп на одном(обоих) переездном светофоре. Так что схематехника считаю разумная...
Думаю, что эта разумная схемотехника незаконна...
В нормативных документах таких требований нет!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:49   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Думаю, что эта разумная схемотехника незаконна...
В нормативных документах таких требований нет!
Товарисч из Могилева! Там возможно другой подход к разумному и целесообразному

А что касается нашего случая, служба Ш на раз эти решения утвердила, Транссиб, однако.

Последний раз редактировалось Евгений002; 05.08.2016 в 15:51.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:52   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead

Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 39
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Так всё же на переезде АКБ из 6 или 7 банок?
7 конечно,

leonead добавил 05.08.2016 в 15:52
Цитата:
А с учетом поста Василича (ниже) контрольные провода РНП разумно подключить непосредственно(максимально близко) к АКБ отдельными проводами
тоже к этому склоняюсь

Последний раз редактировалось leonead; 05.08.2016 в 15:52. Причина: Добавлено сообщение
leonead вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:52   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Товарисч из Могилева! Там возможно другой подход к разумному и целесообразному
Я это понимаю!
Надеюсь, что и коллега понимает - спросил-то он правильно, сразу у ЦШ.
Правда, у бывшего и из другого государства

Думаю, что там дело действительно в несоответствии настройки РНП количеству аккумуляторов в группе!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.08.2016, 15:57   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead

Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 39
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Товарисч из Могилева! Там возможно другой подход к разумному и целесообразному

А что касается нашего случая, служба Ш на раз эти решения утвердила, Транссиб, однако.
есть такое дело, в 1993 утвержденное, просто по ходу прицендентов не было, а мы влетели

leonead добавил 05.08.2016 в 15:57
Цитата:
Думаю, что там дело действительно в несоответствии настройки РНП количеству аккумуляторов в группе
самое интересное что у нас нормы утверждены только на РНП с КНБ(на схеме), а вот на второе - ???? не знаю от куда их брали и никто не знает и не помнит.

Последний раз редактировалось leonead; 05.08.2016 в 15:57. Причина: Добавлено сообщение
leonead вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема КЗК Женя555 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 27.03.2017 20:33
Проблема с УЗП М.Г. Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 13 06.09.2013 23:43
Проблема Yaroslavka Ремонт подвижного состава 1 28.11.2012 19:57
Проблема с ДСШ-12. fino Рельсовые цепи, счетчики осей 23 26.11.2012 20:17
Проблема с ИПД S1L3NT Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 22.05.2010 13:38

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot